что лучше денон или маранц
Выбор бюджетного усилителя: Yamaha A-S701, Marantz PM6006 или Denon PMA800-NE?
Выбираю сейчас свой первый сетап под домашнее прослушивание. Острее всего стоит вопрос с усилителем. Из бюджетных присмотрел Yamaha A-S701, Marantz PM6006 и Denon PMA800-NE. Проблема в том, что класс проигрывателей производители редко указывают, а я с теорией уже познакомился, и хотел бы взять именно из AB-класса что-нибудь (не D). Подскажите, какой из этих усилителей этому классу соответствует и как вообще это распознать)
В качестве АС буду использовать уже имеющиеся полочники Bowers & Wilkins 606.
Ответы
Традиционно за Ямаху, к тому же он самый энерговооруженный из вашей тройки. Плюс его предшественник (A-S 700) победитель теста Салона АВ, в котором, кстати есть и Маранц 6-й серии:
Доброй ночи. Скажите, а почему именно этот критерий главный?
ох. читайте (или не читайте))) специальную литературу. И в классе А есть полупроводники. И не в этом совсем дело. Похоже зациклились Вы в этих классах. Класс А можно и не очень дорого купить. Естественно не новым. Там за одно слово это деньги берут.
И сейчас хороший класс D звучит (особеннно если не иметь особенно аудиофильских закидонов) не хуже АВ. Поэтому, не забивайте себе этим голову, а просто выбирайте усилитель под свою акустику и музыкальные предпочтения.
Спасибо, успокоили. Забыл уточнить, что неприятие Д как класс основывается на долгом использовании компьютерных активных (дорогих, но активных) колонок, разумеется с подобным усилком. От них хотелось бы уже апгрейднуться. Но тогда список вариантов неожиданно увеличивается. Что ж, буду смотреть по характеристикам
Как раз наоборот, есть активные компьютерные колонки которые работают исключительно в классе А. с соответствующим очень высоким качеством звука недоступным для класса АВ.
К тому же современный D класс сильно прогрессировал в качестве звука. обогнав все классы прошлых лет.
надо все выбирать, искать свое.
Если поискать, всегда можно найти информацию, к какому классу относится конкретный усилитель. Но не класс главное, а качество самого усилителя и как он заучит в связке с вашими колонками)
То есть и класс D с его большими наводками на сеть может переплюнуть AB?
Не знаю, про какие наводки вы там начитались) но качественный усилитель в классе d однозначно переплюнет те усилители, что вы привели. Если уж заморачиваться на классы, почему тогда не класс А?) Но в любом случае, все эти теоретические рассуждения ни к чему не приведут, лучше послушать самому и со своими ас)
Спасибо! Чуть выше ответил про такую особенность выбора. К сожалению, тратить на усилитель боле 50 т.р. считаю на данном этапе неразумным
Если вы сравните по звуку Denon PMA-800 и DRA-800, то скорее всего выберете именно ресивер. Кстати и с вашими БиВ он будет очень неплохо играть :))
Считаю, что при выборе усилителя вам нужно отталкиваться от жанров музыки, которую вы слушаете.
Technics SE-R1 150 Ватт на канал, 54 килограмма веса, опознайте в нем D класс?
У меня BW606 играют с yamaha a-s801 и как раз на них я слушаю винил 100% времени.
Вот в этой теме я описал немного про свой сетап: https://stereo.ru/qa/a8b92-moy.
Все аппараты из списка достаточно бюджетные, думаю не проблема их все послушать за один заход. Была yamaha R-S700, показалась скучноватой. Тут конечно зависит от требовательности автора вопроса. Но если с музыкой начать дружить, то все это проходные аппараты, через год или два захочется сменить на что-нибудь постарше. Если брать новый то при продаже половину цены потеряете. За 50 можно взять хороший б/у 🙂 Все что в ямахе ниже 2000 серии, в marantz 8-й, а в Denon 1500. очень компромиссные решения.
Но послушать можно, вдруг зайдет.
Вот опять человеку чтоб научится ездить Майбах подсовывают. Это у ТС первый сетап. Ну купит он 2000 Ямаху, а как поймёт чем она прекрасна?
Это же музыка, все индивидуально. и судя по рынку 80 % людей устраивает jbl flip, саундбары и наушники airpod. Но если человек зашел на форум, то очевидно есть интерес. Поэтому хочется предостеречь от потери денег при покупке техники, которую быстр захочется продать. Если без лирики, то я за denon тогда из списка
А я вот, имея 1100-ю Ямаху, жалею что продал 397-ю. Не всё так плохо в начальных аппаратах.
Возможно, я просто делюсь своим личным впечатлением.
Мои b&w играют с marantz pm 7007. Слушал с ротелям А12 и СА сха80. Выбирал между СА и Marantz. По звучания практически одинаковы. Выбрал 7007 из-за более низкой цены.
Спасибо всем отписавшимся. К сожалению, отвечать в это время не мог, но активно изучал все предложения))). Прослушал и Ямаху и Марантц, но больше понравился Денон. Хотя и понимал, что на моём комплекте он будет не так шикарно звучать, как в шоуруме. Не последнюю роль сыграло то, что была возможность приобрести его в связке с CD плеером той же серии, разумеется по чуть сниженной цене за весь комплект. К сожалению B+W 606, присмотренный на вторичке, уже были проданы. По настоянию менеджеров одного из магазинов приобрёл Дали Оберон 3. После многолетнего прослушивания музыки с компа и возврата к винилу, собиравшемуся ещё в 80-х, разница в качестве звука потрясающая. Спасибо за рекомендации!
то что вы перечислили не хайфай, а бытовуха. хайфай начинается с марантц 6006.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Впечатления от сетевого ресивера Denon Ceol RCD-N10 и сравнение с Marantz CR612
Хочу поделиться с вами впечатлениями о Denon Ceol N10, который на небольшое время попал мне в руки.
На нашем форуме периодически возникает вопрос о недорогих универсальных комбайнах в которых, как в хорошем швейцарском ноже есть почти все что нужно начинающему меломану. Ceol N10 один из таких. В нем есть CD ресивер с сетевым функционалом, FM/AM тюнер, поддержка голосового управления (Alexa), HEOS, AirPlay 2, Bluetooth, USB и проч.
Бывает в черном, сером и белом исполнении. Если позволяет интерьер рекомендую брать в белом или сером цвете, так как черный цепляет пыль, отпечатки и быстро теряет внешний вид. В нашем случае куплен белый вариант (без колонок).
Внешний вид мне нравится. Очень лаконично и аккуратно. USB разъем слева на белом цвете немного выделяется, зато можно оперативно подключать жесткий диск или флешку. Информация с монохромного контрастного экрана читается хорошо и из далека.
Если пульта нет под рукой всегда можно воспользоваться сенсорными кнопками управления на верхней крышке аппарата.
Силовой кабель не встроенный, при желании можно заменить. Один аналоговый вход и два оптических. Можно подключить телевизор и, например, приставку. Есть Ethernet вход, но во время теста проблем с подключением по Wi-Fi не возникло (в отличии от Marantz CR612). Радует наличие выхода на сабвуфер.
Подключаем колонки. Точнее пробуем подключить. Первый раз вижу такие разъемы. Пробовал потянуть на себя, покрутить вправо, влево. Чуть не сломал. Так, а что это за картинка слева от разъемов? Ясно. Нажимаем, вставляем, отпускаем.
Еще один нюанс. Размер отверстия для кабелей ну очень маленький. 2,5 мм максимум, который туда войдет. При чем скручивать надо туго и идеально ровно.
Теперь главное, как звучит. К сожалению, отзыв я пишу гораздо позже непосредственного прослушивания и ориентируюсь на свои заметки, поэтому не обессудьте, что будет достаточно кратко.
Подключаем сначала колонки из похожей ценовой категории Dynaudio Emit 20.
Эм.. Отключаем колонки из похожей ценовой категории Dynaudio Emit 20. Серьезно. В Динаудио работают какие-то садисты или юмористы. Делать колонки из начальной линейки настолько тугими. Было настолько печально, что у меня даже нет заметок по звучанию этой связки.
Не сдаемся. На Новый год дедушка мороз как раз принес новые напольные Dynaudio Evoke 50.
Казалось бы где большие напольные Dynaudio и где Ceol N10, но звучание улучшилось значительно. Конечно, не последняя заслуга это более высокий класс колонок, но почему-то возникло чувство, что ресиверу справляться с ними в каком-то плане легче. По крайней мере можно слушать и делать выводы.
В вокале не хватает телесности и опять же основательности. Ресивер может играть громко, так что дискотеку при желании устроить можно. Но вот на громкости выше 45 ед. из 100 появляются искажения, особенно заметные как раз на вокале, хотя для комнаты среднего размера это уже достаточно громко.
Что по итогу. Аппарат однозначно для меломана, а не для аудиофила. Позволяет за вменяемые деньги слушать музыку на неплохом хай-файном уровне быстро, удобно и с любого источника. Подключив по оптике смарт-тв, можно смотреть кино со звуком 2.0 или даже 2.1. ARC по оптике, конечно, не работает, но ресивер включается автоматически при получении сигнала от телевизора.
Да, еще пара слов о Marantz CR612 Melody X, который я здесь упоминал и про который тоже как-то обещал написать отзыв.
Во первых про цвет. Бывает в черном и сером исполнении. Опять же рекомендую брать в черном только по эстетическим соображениям. В плане практичности с ним еще хуже, чем с Деноном, так как он весь глянцевый. Просто магнит для пыли. И еще один момент. На некоторых фото вертикальная подсветка, обрамляющая центральную часть ресивера голубого цвета, как на топовых Маранцах. Не верьте. В реальности она белая. Жаль.
Подключаем к Dynaudio Evoke 20.
Сейчас Marantz дороже Denon примерно на 25 тыс. руб. Получаем ли мы за эти деньги разницу в звуке? Да. По классу звучания Маранц стоит выше. Во всем диапазоне. Детальность выше, локализация лучше, середина более певучая и телесная, а басы.. Скажем так, я не ожидал, что эта почти невесомая черная коробочка способна так качнуть Dynaudio. Очень неплохо!
Из минусов. Несколько раз слетало подключение по вай-фаю и помогал только заводской сброс. Ну и, конечно, проигрыватель дисков о котором я писал выше. Если у вас есть внешний, например, Marantz CD6005 и вы подключите его по аналогу будет на порядок лучше. Или просто используйте его как сетевой проигрыватель файлов. В плане функций он может делать все то же, что и Denon.
Выбор сетевого плеера: Marantz M-CR612, Denon CEOL N10 или Denon DRA-800H?
Уважаемые участники форума.
Нужна Ваша помощь. Стою на распутье. Спальня 14 км.м.
Сейчас в наличии CD-ресивер Denon D-M41 и акустика DALI Spektor 2. Хочу поменять Denon. Если сравнивать в лоб универсальные аппараты Marantz M-CR612, Denon CEOL N10 и Denon DRA-800H (не беру в счет CD-приводы), на ваше мнение, на чем оставить свой выбор? И готовиться ли к замене акустики?
Принципиально наличие сетевых сервисов Spotify и желательно возможность подключения жёсткого диска, что есть в каждом рассматриваемом аппарате.
Собственно затеял замену М41 из-за отсутствия сетевых сервисов (не всегда удобно с телефона раздавать, хочется чтобы на аппаратом уровне поддерживалось) и то, что нет возможности подключить жёсткий диск.
Буду благодарен за Ваши советы.
Ответы
Вот была тема, в которой частично есть сравнение. Читали?
Добрый день, да читал, но до конца для себя не понял, стоит ли такая большая разница в цене тому что получаешь в итоге
CD не в приоритете. Больше интересует чтобы были вшитые сетевые сервисы и возможность подключить внешний жёсткий диск с музыкой flac. Собственно из за чего и затеял замену. В денон 800 останавливает что он большой для спальни. Все таки хотелось бы более компактную модель
Звучит, поверьте) Но опять же тут важны приоритеты. Если интересует более интересный звук, берите 612 Маранц. Если это не основная система и нужна просто качественная фоновая музыка в спальне, то вполне подойдет и Denon N10.
Да, это не основная, для фона
Вот и меня терзают смутные сомнения по поводу ТАКОЙ переплаты
В лучших традициях предложу более дорогой вариант )))
Максимальная поддержка потоковых сервисов
Спасибо, но нет. Это вариант уже передоз по стоимости. Возможно он хорош, но для спальни, что-то по проще нужно
Выбор ресивера для фильмов и стерео: Denon AVR-X4500H или Marantz SR7013?
На данный момент озадачился выбором ресивера! Нужен для просмотра фильмов и прослушивания стерео. Музыка тяжёлая, динамичная, иногда прослушиваю спокойные жанры.
На фронтах — напольники Monitor Audio Silver 300. Помещение 18 кв.м.
На данный момент остановился на Denon AVR-X4500H и Marantz SR7013. Что на ваш взгляд будет более универсально?
Буду благодарен за помощь, к сожалению прослушать перед покупкой нет возможности.
Ответы
Я, тоже за Anthem, но сейчас ресиверы 520,720,1120 сняты с производства, т.к. ожидается новая серия ресиверов. Правда, пока появление новых ресиверов не определено. И факт, что AV ресиверы Anthem в стерео играют, как приличный интегральный стерео усилителя, я подтверждаю!
Удалось послушать в живую вышеописанные ресиверы
Для себя сделал выбор в пользу денона, отлично справляется как с кино так и с музыкой
Всем спасибо за помощь, все таки в первую очередь все нужно слушать самому
Кстати, больше всех понравился Anthem 720, но пока не готов столько вкладывать
Ямаха и Пионер для вашей музыки будут предпочтительней.
А на спокойных жанрах как они себя показывают?
В теории я могу увеличить бюджет для покупки ямахи 2080 или пионер 704
У меня Пионер SC-LX75, я на нём слушаю и спокойную музыку, типа StateAzure и джаз, и блюз, и хэви. И диско тоже слушаю:)) Вот только акустика у меня более ровная и менее яркая.
Ямаху поддержу. Добавьте еще к рассмотрению ресиверы Anthem (520,720,1120). На зарубежных форумах по многочисленным отзывам в стерео режиме переигрывает и маранц и денон. В кино будет не хуже, а я думаю даже лучше за счет более продвинутой системы калибровки. Единственный минус у Anthem нет такой удобной системы как HEOS.
Проще денон и усилитель тысяч за 100
Да кстати про Anthem забыл)
Другу в свое время выбирали из аналогичного, та же акустика, а ресиверы прошлого поколения. Для тяжелой и динамичной музыки и кино лучше Денон, он честней, напористей, универсальней.
Читал зарубежные форумы, там денон вообще ни во что не ставят в сравнении с маранз, вот теперь еще сложнее выбрать.
У меня чуть больше акцент на кино
Вот честно, сердцем а не умом я бы советовал Марац. У меня сейчас более младший Денон и следующий я бы купил Марац. Поясню.
Объективно Денон звучит очень правильно и точно, чувствуется огромный запас по динамике и контроль акустики, совершенно всеяден, но на некоторых, казалось известных и скучных композициях Марац такое волшебное звучание выдавал, что как известный мем с Фраем: заткнись и возьми мои деньги.:) Просто пара композий пленяли настолько что. ну. выбор действительно сложный. Постарайтесь послушать их лично.
А кино. Ресиверы такого уровня в кино все хороши.
Касательно же западных форумов, там же тоже люди и не факт что западная публика более требовательна к звуку чем российская, мы тут тоже в хорошем звуке разбираемся.
судя по вашему отзыву денон, но могу ошибаться
Но повторюсь, аппараты высокого уровня, они в любом случае очень хороши и прямые конкуренты, их часто сравнивают между собой.
В кино нужна динамика, в ней Денон лучше, Марац нежнее. Но как в диалогах Марац я точно не помню.
Еще забыл добавить, разница в цене между 4500 и 7013 5 тысяч рублей
Тогда остановлюсь на деноне из за фильмов, а для музыки куплю усилитель тысяч за 100.
Поиск миниресивера: Marantz Melody X (M-CR612) или Denon CEOL N10?
Доброго времени суток.
В комнату 25 кв.м. подбираю компактный ресивер. Обязательно выход на 4 канала + выход саб. Как понимаю выбора нет, только Marantz Melody X (M-CR612)? Еще если пожертвовать двумя каналами можно рассматривать Denon CEOL N10.
Буду признателен если отзовутся владельцы M-CR612.
Ответы
К сожалению, опять полное непонимание о покупаемой 2-х STEREO минисистемы с двумя парами акустических клемм для подключения двух пар колонок для двух музыкальных зон в разных помещениях. Одна первая колок установлена в спальне, а вторая пара ас в зале или на кухне. А на стерео ресивере есть переключатель для двух зон´ зона А и зона В. Усилителя в системе ТОЛЬКО ДВА, а не четыре, как многие полагают по незнанию! А в мануале на минисистему ЧЁРНЫМ ПО БОЛОМУ написано, что ОДНОВРЕМЕННО подключать к ресиверу две пары ас одновременно можно только, если минимальное сопротивление одной АС не ниже 16-8 Ом. В этом случае усилитель в ресивере не сгорит и не будет уходить а защиту, т к суммарный нагрузочный импеданс на каждый из каналов не будет ниже критического значения 4 Ом. А если Вам необходимо в доме организовать независимые музыкальные зоны (мультирум), то дл этого у ресивера есть система HEOS, которая при покупке дополнительных беспроводных АС HEOS спокойно позволяет озакчить несколько дополнительных звуковых зон в других помещениях дома или в квартиры. Но сделать это можно только при наличии Вай- @ай в Вашем доме с полной зоной покрытия и для организации доп зон потребуется покупка дополнительных активных АС с систем. Это небольшая АС которую нужно будет включать в сеть 220-230v и стоимость какой такой ас ( зависит от модели) начинается от 20000руб за 1шт. так что, если Вам нужно организовать ещё одну (независимую от основной зоны) то дополнительно готовьте ещё 40 т.рна это удовольствие.
У данной модели 4 усилителя. 😁
Работают и мультирум с раздельной регулировкой громкости и мост.
Обязательно выход на 4 канала + выход саб
А почему именно 4? Для Биампинга? Или планируете организовать ДК 4.1?
Есть и ещё один претендент, но он дороговат:)) Как впрочем и ещё один Денон.
А я сравнивал их мощность? Или что-то написал об этом?:))) Кстати потребляемая у Кеола выше чем у Маранца, а вот выходная почему-то у Маранца выше:))
Вот еще одна неплохая система
YAMAHA PianoCraft MCR-N670
Всем спасибо, кто высказал свое мнение.
Необходимо 4.1 Все планирую на компонентах Полк аудио. Полочники s15e+s20e и саб 10ка или 12ка.
При прослушивании музыки 2.0 или 2.1
А для фильмов и фона 4.0 или 4.1
M-CR612 не справится с такой задачей?
Если расширить круг поиска ширина устройства до 44см:
Marantz NR1200 и Denon DRA-800H.
Как понял Ишивата не принимал уже участие в этих создании этих моделей.
Где-то мелькало, что внутрянка в Denon DRA-800H похожа на N10
И по сути 1200 и 800х близнецы.
Ни одно из этих устройств не сможет для фильмов дать что-то отличное от 2.1. Все эти аппараты для стерео, в том числе и ДРА-800Н и НР1200.
Чтобы было 4.1 надо смотреть на многоканальные АВ-ресиверы и только.
M-CR612 не справится с такой задачей?
Справится. Но, как правильно заметил Алексей обратите внимание на импеданс. Если я правильно понял, вы хотите поставить 2 полочника спереди и 2 сзади. Marantz как раз удобен тем, что можно переключать режимы звучания (2 пары, 1 пара, биампинг 1 пары). Для фоновой музыки можно использовать режим 2 пар, будет что-то типа режима Enhanced stereo. Только для фильмов, конечно квадро звука у вас не будет. Это же не ресивер с декодерами объемного звучания, поэтому тылы будут дублировать фронты.
Из этих двух рекомендую Marantz. Я сравнивал как раз эти модели, можете посмотреть здесь. 1200 маранц и 800 денон тоже можно рассмотреть, но я большого смысла не вижу. По качеству звука это примерно одного поля ягоды.
Музыку надо слушать на 2х колонках!
Эти слова сделать девизом этого сайта.
Все понимаю, что правильно слушать на нормальных напольниках с полноценным 20кг усилителем с раздельным трактом и т.д. и т.д. Но такой возможности нет, поэтому подбирается такой комплект. M-CR612 и Polk Audio Signature S15e 2шт+S20e 2шт. Импеданс у них по 8ом. Никакого долби и прочих улучшалок не требуется. Конечно же хотелось бы многоканальный (5.1) ресивер с отличным качеством звука, но за Arcam AVR390 1700 евро не готов платить.
У меня тоже нет такой возможности.
Поэтому я слушаю более менее хороший усь всего то 12 кг и порой доступных мне АС.
Лучше потратьте этот бюджет на две хороших АС
присоединюсь. 4.1 это только на ресивере конфигурации менее 5.1. Там можно задать конфигурацию и 2.0, и 2.1, и 4.1, вплоть до максимального количества каналов. Стоят такие ресиверы не всегда дорого. За цену marantz cr 612 получится вполне приличный 11 канальный пионер, с автокалибровкой, поддержкой стриминговых сервисов и вполне адекватными музыкальными способностями. Коллеги правильно отметили, что центральный канал очень важен.
Вообще давно не слышно о квадрофонических записях, лет 40 наверное. А sacd с 5.1 звуком в продаже есть, а также многоканальные концерты на dvd и bluray. Крайне интересная штука
Музыка должна быть в стерео!
правильно! На худой конец в моно!
Saxophone colossus никто не отменял
Onkyo CS-N575D отличный аппарат
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.