что лучше хилти или фестул
Инструменты HILTI за и против.
Такое значит дело товарищи. Понятно что народ тут разный сидит и много людей далеки от всяких там центров цивилизации. В некоторых уголках нашей страны это чудо юдо не продается, по понятным причинам. А значит счастливых обладателей этой продукции вряд ли много. Четкое представление о супер способностях этого инструмента вряд ли удастся составить.
Да мне это особо и не нужно. Тему создал выбешенный активностью столичных асов в три глотки пиарящих данный бренд.
От такого жесткомаркетингово прессинга для меня Хилти стало чем то с родни мультиплазу, это чисто по ощущениям. В руках не держал не разу и даже издали не видел.
Цена. Сказать что хилти опупенно дорог и если человек желает его иметь то не сможет не скажешь. В полтора два раза дороже боша и макиты с хитачи и то не всё.
Кто сталкивался, что там такого чудесного?
У меня лично из чудесного был лобзик «Фиолент» купленный в 2003. Работал сказочно, перепилил вагон всего и погиб от рук дураков на стройке. При ударах пилкой о подконструкцию. Лопнул маятник, и походу разбило вал. Чинили но работает не так как раньше. Вот это чудо, потому что за смешные деньги выносливый инструмет. Дрелька Интерскол 350 ватная, тысяча рублей. Пять лет на стройке! Два патрона сменили, уже не такая резвая, но сегодня только ей заворачивали саморезы для сендвич панелей в тройку металл. Вот это я считаю чудом. А не когда за десятку дрель саморезик диаметром 6 мм ведите ли могет завернуть.
Тем про оборудование и инструмент много. Но тут мне больше интересна этическая сторона вопроса. Лох ли тот у кого нет хилти и асс ли тот у кого она есть? Коректно ли вообще так ставить вопросы?
Ведь если исходить из этой логики то человек у которого тупо нет денег на инструмент брендовый, тот вообще не человек и к работе его лучше не подпускать. Совсем уж левандосный китай не в счет.
Работал перфоратором хилти и сравнивали с макитой 2450, хилти дороже, хуже долбит в 1. 5 раза и нет функции просто сверления.. вот буры хилти мне понравились, долбят все, даже арматуру)
Меня очень впечатлил шуруповёрт Хилти, у которого крутящий момент 85Н/м. Работал Макитой, Бошем, Хитачи, Интерскол, китайским дрэком. Хилти понравился, но стоит в 1,5-2 раза дороже.
Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением.
Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба
Хилти-это Роллс-Ройс среди инструмента.Со всеми вытекающими в виде пожизненной гарантии,надёжности и налёта элитарности.Ассортимент настолько велик,что охватывает почти все сферы строительства и ремонта.Но,зациклиться на одной марке может,пожалуй,только искушённый и богатый любитель,либо супер-профи,избалованный жирными заказами.У Хилти есть такие позиции,которых нет у других производителей.Это,в первую очередь,касается оборудования для сверления и резки железобетона.Плюс к тому-комплексное комплектование и модульность в наборе оборудования.Особенно хороши расходники:буры,диски,коронки,анкера и прочее.Остальное,типа болгарок/дрелей/шуруповёртов-вполне заменяемо другими брендами.
Есть хорошая поговорка:»По одёжке-протягивай ножки!».Если не можете обеспечить уровень качества и производительности имеющимся инструментом-смотрите на более высокий класс.Но!Переборщить и остаться без денег-нисколько не лучше.Поэтому,в первую очередь смотрите на окупаемость инструмента,его долговечность и возможность сервиса.Брендовость-термин не для технарей.
saper24 ,не обращайте внимания на навяливания московских торгашей.Москва-не то,чтоб другой город.Другая планета,по отношению к остальной Росии.А в каждом её регионе-свой расклад по финансовому состоянию,торговым представительствам и сервису.Вот на что надо обращать своё внимание,а не на немощный троллинг заезжих коммивояжёров.
Довелось резать отрезными кругами хилти,не понравилось,быстро стачивались,кратон лучше на их фоне.
Пожизненная гарантия это миф. Это я как пользователь болгарки DC-230 говорю. Ломалась два раза. Болгарка для железобетона, дороже чем просто по стали. Первый раз появился круговой огонь на коллекторе. Чтобы отремонтировали по гарантии указанной в гарантийном талоне в 1 год пришлось препираться с «представителями» представительства (тогда в Красноярске они были на Устиновича 1Б, изнутри офис был весь в плакатах о пожизненной гарантии). Представители от Хилти пытались аргументировать отказ в ремонте фактом покупки инструмента не у них лично в офисе (о, логика!). Потом пытались сплавить ремонт в сервис Боша со своей оплатой, но поскольку в этом случае я бы автоматически лишался дальнейшей гарантии (о, мысли!), то я продавил официальную линию сервиса с отправкой в Новосибирск в породистый СЦ. Как иногороднему кроме нервов удовольствие вылилось в две поездки в г. Красноярск (2х600км х 2 раза) с месяцом ожидания в ремонте (такой вот беззаботный сервис). Под пожизненной гарантией они предлагают понять ограничение максимальной стоимости ремонта, ценой на тот момент 5300р (как раз на новую Макиту по стали), это выяснилось со второго обращения, когда у этой DC-230 вылетело пара зубьев на ведомой шестерне абсолютно на ровном месте (резал 159 трубу, ничего не закусывало и началось пощёлкивание). Решил чудесный инструмент не чинить, взял за 9т.р. Макиту 9079S по железобетону, шнур резиновый 4 метра, аналогичный хилтёвому. Рукоятка с пусковой кнопкой также поворачивается. Вкладыш в хилтёвый чемодан я форматнул этой Макитой и она теперь в нём на ПМЖ.
Этим летом расширялся на 125ю болгарку и посещал представительство (сейчас оно ютится в Красноярске на Мате Залке 10Г), за визит выяснил отсутствие каких либо инноваций в конструкциях болгарок для защиты от закусывания дисков в целях сохранения редуктора. Ценник однозначно борзый, что в совокупности с качеством сервисного обслуживания мне объяснило причину переезда этого представительства с Устиновича на Мате Залке, и вид офиса изнутри напоминает сельмаг (создалось впечатление, что не растёт кокос).
125 Макита мне тоже не понравилась (кнопкой и съёмной рукояткой), хоть и сервис у них на высоте. В итоге пересмотрев все фирмы взял 125 Метабу в Абакане 1150вт с тормозом (тоже стали делать кнопку play не фонтан, вредны я), кстати что сервис отсутствует у них знаю, только у меня Метаба 125 750вт с 2000г. ещё живая). В итоге признаю себя суеверным и считаю что инструмент должен прийтись ко двору, фирма значения не имеет.
Сообщение отредактировал Isperyanc: 13 Декабрь 2013 07:22
Сравнить Hilti, DeWALT и Festool
Kvost написал :
Думаете, для такого производства необходим завод-гигант и тысячи рабочих?
Думаю что крохотное государство-офис не имеет на своей территории ни чего крупнее чем сотоводческие фермы. Если не ошибаюсь фирмы имеющие юридический адрес «лихтенштейн» не платят налогов вовсе или же по расценкам авшорной зоны?
Хрен редьки не слаще. Да и если рассудить то и другие кампании используют как комплектующие так и размещают заказ на сой инструмент на чужиж конвеерах.
Что касается ПАНАСа то может и не самый вшивый. только где теперь инструмент ПАНАСОНИК и отчего так мало прожил на рынке?
Kvost написал :
Тем не менее, благодаря действию гарантии перф продолжает работать, хотя от исходного девайса к окончанию гарантийного срока может остаться только корпус. При этом не возникает ни затрат на транспорт, ни издержек от вынужденного простоя.
Я же не сказал что схема не имеет право на жизнь. Если бы не имела то не было бы Хилти и ему подобного. Просто это актуально для строительных корпораций итд но не как не частному юзеру который и БОШ за два года не замучает(в большинстве случаев).
Нет.Поражаюсь.
Поражаюсь так же как и хитрой схеме государства когда каждый гражданин муского пола «пашет» бесплатно 2 года(теперь меньше), потом платит налоги в том числе на ВПК, и ему еще и пологается гордится тем что он пахал бесплатно за свой же счет.
Kvost написал :
Переплатите другим, если они в состоянии предложить такой-же пакет. На перекрашенный Бош (например, УШМ), кстати, гарантия всего полгода
Здесь важно само слово «переплатил» а не «кому» переплатил
Инженер написал :
Думаю что крохотное государство-офис не имеет на своей территории ни чего крупнее чем сотоводческие фермы.
Инженер написал :
Если не ошибаюсь фирмы имеющие юридический адрес «лихтенштейн» не платят налогов вовсе или же по расценкам авшорной зоны?
Ну если только в «авшорной». Мы говорим о конкретном бренде. На шильдиках Made in Liechtenstein. Точка.
Инженер написал :
Что касается ПАНАСа то может и не самый вшивый. только где теперь инструмент ПАНАСОНИК и отчего так мало прожил на рынке?
Почему? В Мск продается. Реклама опять-же отсутствует.
Инженер написал :
Просто это актуально для строительных корпораций итд но не как не частному юзеру который и БОШ за два года не замучает(в большинстве случаев).
Вот и расслабьтесь
Инженер написал :
Нет.Поражаюсь.
Поражаюсь так же как и хитрой схеме государства когда каждый гражданин муского пола «пашет» бесплатно 2 года(теперь меньше), потом платит налоги в том числе на ВПК, и ему еще и пологается гордится тем что он пахал бесплатно за свой же счет.
А не надо поражаться.
Инженер написал :
Здесь важно само слово «переплатил» а не «кому» переплатил
Хороший сервис стоит денег.
in my humble opinion
Kvost написал :
На шильдиках Made in Liechtenstein.
Значит сборка всеж таки в мини-государстве.
Всеж таки не авшор. Помоему там налогообложение вовсе отсутствует.
Kvost написал :
В Мск продается. Реклама опять-же отсутствует.
Результат безграмотной политики и полная апатия и нежелание продвигать бренд?
Кстати позиционировался он как бытовой.
Kvost написал :
Вот и расслабьтесь
Вот и констатирую факт что хилти даже рассматривать не стоит.
На повестке дня снова троица Макита, БОШ,ДВ
Kvost написал :
Хороший сервис стоит денег.
Инженер написал :
Значит сборка всеж таки в мини-государстве.
Нет, на Малой Арнаутской
Инженер написал :
Всеж таки не авшор. Помоему там налогообложение вовсе отсутствует.
К делу не относится.
Инженер написал :
Кстати позиционировался он как бытовой.
Panasonic? 
Инженер написал :
Вот и констатирую факт что хилти даже рассматривать не стоит.
Предлагаете иной вариант?
in my humble opinion
Я знаю.Это и имел в виду.
Инженер написал :
Если вы сами на своем опыте убедились что разница только в цене. Тогда что вас еще интересует?
Убедится в своей правоте?
НЕ только, определится с будущим выбором. Темболее я прав только в отношении лобзиков,может с другим инструментом по другому?
Инженер написал :
Вот и констатирую факт что хилти даже рассматривать не стоит.
На повестке дня снова троица Макита, БОШ,ДВ
in my humble opinion
in my humble opinion
2krivoru4ka
Все бы ничего, но Вам бы ставить в оценке инструмента маленькое словосочетание- ИМХО. АФтаритетные мнения здесь ни к чему, цену брендам народ тутошный знает.
ПыСы. А boshефилов здесь нет, ибо «синий bosh» покупается у цыган по рублю штучка 
.
Мненние высказываемое в любм случае ИМХО,если кто-то может обстрагироватся от субективности,то уважаю.На АФторитеность не претиндую.Потому и задал тему.
2Дмитрий P.S. Повторюсь я делюсь опытом и готов выслушать мнение практика.
krivoru4ka написал :
Макита делает лучшие шуруповёрты по соотношению вес/мощность цена/качество
По этому соотношению-хитачи!
krivoru4ka написал :
Когда брал свойDW позариля на бренд, люблю жёлто чёрных,не жалею, но сейчас бы взял макиту.
Конкретно какую модель ДВ на какую Макиту?
Kvost написал :
Например, шурики для Hilti производит Panasonic
Я слышал что раньше их делал кресс.
2 муня> По этому соотношению-хитачи!
Из моей парактики макита-хитачи где то 4к1 
Конкретно какую модель ДВ на какую Макиту?
вместо DC940 KB чтонибудь вроде 6319DWDE но сейчас пока есть возможность думаю о хилти если денег хватит 
цена 
Инженер написал :
Вот и констатирую факт что хилти даже рассматривать не стоит.
муня написал :
Я слышал что раньше их делал кресс.
Возможно. Например, актуальная модель UH240-А производится в Швейцарии (возможно, на заводе Кресс). Остальная линейка уже давно производится совместно с Panasonic.
in my humble opinion
Всерьез считаете, что у г-на Инженер большие объемы?
in my humble opinion
Сан-Саныч написал :
Мне там втирали типа «положи рядом, увидишь насколько девольт трясецца сильнее».
2 O_TER Спасибо!Буду знать!
Сан-Саныч написал :
однако масте без замеров сверлил дырки под ручки в ореховой дверце НА ГЛАЗ. и ни разу не промахнулся. ИБО ЭТО ОПЫТ
to Pitbul, Bhead: что думаете?
Воспользуйтесь поиском, очень неплохая штука
Сан-Саныч написал :
Разницы на досках не увидел
то бишь 16 зубов Вольта дали такой же чистый пропил как и 40 Атаки Ну тогда конечно же берите Атаку раз нет сразницы
Сан-Саныч написал :
Честно скажу *УЙНЯ. Это никак не влияет на работу, ибо 99,99 процентов при работе именитыми брендами зависит от ровности рук.
А че не взяли Хитачи раз так?
Сан-Саныч написал :
Но ни Хилти, ни фестул не делают АБСОЛЮТНОГО инструмента который лучше всегда. есть модели дороже и хуже и дешевле и лучше
Левша1 написал :
Так что можно не удивлятся,вскрыв лобзик Хилти-увидеть там хорошо знакомый Бош.
Это умозаключение родилось в результате чего?
Инженер написал :
Сдается мне что Хилти а также другие бренды-секты такие как Вюрт вообще ничего не производят а лиш размещают свои заказы у брендов проф инструмента со своими логотипами и расцветках(не претендую на абсолютную истину в последней инстанции). По сути делают деньги из воздуха, т.е из раскрученного бренда, сервиса, ассортимента и все это за баснословные деньги попавшего в цепкие лапы Супербренда покупателя Умно, ничего не скажеш. 2 года бесплатного сервиса за его же собственные деньги которые он переплатил))) за тот же БОШ в другой расцветке))))
С чего вам это сдалось?
Инженер написал :
Думаю что крохотное государство-офис не имеет на своей территории ни чего крупнее чем сотоводческие фермы. Если не ошибаюсь фирмы имеющие юридический адрес «лихтенштейн» не платят налогов вовсе или же по расценкам авшорной зоны?
Вы б меньше думали а больше б фактами интересовались
Инженер написал :
Кстати позиционировался он как бытовой.
Можно об этом почитать?
Сравнить Hilti, DeWALT и Festool
builder написал :
Можно модели указать?
На сайте пока сплошной Мафель, кроме 255-ой.
in my humble opinion
Tony H написал :
Муня, а почему так много скепсиса по-поводу Хилти и так много оптимизма про Бош?? 🙂
К брендам это вообще отношения не имеет, просто слишком навязчиво и не правдиво рекламируете и выдаёте инфу.
Tony H написал :
Инфа правдобатобна.
Tony H написал :
Это инструмент исключительно для профессионалов,
Есть много другого проф инструмента как минимум не хуже.
Tony H написал :
Новые циркулярки: WSC 55 и 70.
Аккумуляторные. А сетевые появились?
Tony H написал :
не для тех, кто испытывает комплекс неполноценности( извините, если обидел).
Типа, «око видит, а зуб неймет?»
in my humble opinion
Tony H написал :
Хилти то работали.
Было дело. Даже в хозяйстве имеется.
in my humble opinion
Tony H написал :
А с муфтами у многих беда.
Лучшая конструкция муфты, на мой взгляд, у Duss.
Tony H написал :
(и почему эти муфты Вас так задели)
in my humble opinion
Чесно говоря Khvost, вопросы не Вам адресовал, т.к. в Хилти Вы разбираетесь и видимо много чем работали. Вопросы были для Муни и Ломастера.
Кстати 55 и 70 циркулярки сетевые. Аккамуляторных нет и не предвидется.
krivoru4ka написал :
просил не упоминать макит бошей!У нас в облости 2 сервиса занимаются всем от хили до фит.
Извиняюсь Девалт рулит!
krivoru4ka написал :
учитовая что полки DW пустели с завидной регулярностью то многие люди предпочитают качество,и получают его
Не плохая альтернатива Хилтям, не так ли?
Kvost написал :
Всерьез считаете, что у г-на Инженер большие объемы?
Вы ни чего не попутали?
Не припомню что бы создавал эту тему.
Ждем с нетерпение фото пластиковой муфты в максовом от одного из профи Makita, Bosch, Dewalt Aeg, Milwaukee или Metabo.Для сравнения как муфта выглядит на сходном по характеристикам изделии HILTI.
Tony H написал :
Просто есть различия, а Вы почему-то считаете, что их нет.
Tony H написал :
Хилти то работали.
Ну можете прислать 76 перф с ATC, поработаю))
Tony H написал :
На данный момент практически все инструменты разрабатывает и производит Хилти само.
Tony H написал :
Откуда информация про шуруповерты Хилти-Панасоник? Это информация не соответствует действительности. Все шуруповерты Хилти производил и производит само.
вот вы уже заврались, как у нас говорят фильтруйте базар
Tony H написал :
А с муфтами у многих беда.(и почему эти муфты Вас так задели)
инструмент Hilti
Здравствуйте!Хочу купить шуруповерт и пефаратор данной фирмы.Посоветуйте, у кого есть инструмент,этой фирмы, стоит покупать или нет.Хотелось узнать, как в обслуживании и ремонте.
Есть деньги, вперёд за покупками!
подробности поиском. Инструмент из категории all inclusive.
Lukas написал :
Посоветуйте, у кого есть инструмент,этой фирмы, стоит покупать или нет.
Стоит. Вопрос, целесообразно ли.
Lukas написал :
Хотелось узнать, как в обслуживании и ремонте.
in my humble opinion
Я спросил мнение людей, которые пользуются инструментом данной фирмы.
vadia64 написал :
такой же
шурик от Панасоника стоит значительно дешевле
Если точнее, то почти втрое.
vadia64 написал :
оба сделаны в Мексике
Раньше. Теперь только китайские, но визуально сделаны отлично.
vadia64 написал :
по эргономике не идеальны, мне больше из этой весовой категории нравиться Милуоки.
Аналогично. Вкупе с АЕГ. В этом плане еще очень хороши Фестул серии TDK. Стоит обратить внимание.
vadia64 написал :
Перфы двухрежимные тяжелы, значительно тяжелей Макиты 1830, а стоят, как 4-5 Макит. И Хилти и Макита сделаны в Китае.
Только серия ТЕ-2. Причем, перфы Made by Hilti, China. Остальные пока made in Liechtenstein.
in my humble opinion
Kvost написал :
Остальные пока made in Liechtenstein.
А лобзики Хилти каковы?
На ИСе штампуют. В ночную смену.
Хоккуист написал :
А лобзики Хилти каковы?
in my humble opinion
Kvost написал :
На ИСе штампуют. В ночную смену.
Буры они свои частично в Зеленограде делают только источник раскрывать не буду, можете не просить.
Serg написал :
Буры они свои частично в Зеленограде делают
ИМХО, напрасно, т.к. значительная часть сотрудников может ездить на работу из сопредельных Франции и Германии, благо расстояния невелики, а границы отсутствуют.
Serg написал :
Буры они свои частично в Зеленограде делают
Неужели? Надо будет в ХЦ посмотреть на буры Made in Russia (ничего против Зеленограда не имею).
Serg написал :
только источник раскрывать не буду, можете не просить.
Надеюсь, источник официальный?
in my humble opinion
Стоит ли переплачивать? Если инструмент делается в Мексике, буры в России.
Serg написал :
Буры они свои частично в Зеленограде делают
Kvost написал :
посмотреть на буры Made in Russia
А как прокомментируете
Вопрос действительно неоднозначный.
kotalex написал :
Я догадываюсь, что имеет в виду уважаемый Serg. Но всё равно буры в Зеленограде (и нигде в России/СНГ) не производятся.
Хотите сказать, используются наши технологии?
in my humble opinion
in my humble opinion
Serg написал :
все княжество Лихтенштейн в полном составе сборкой, наверное, занимается
Kvost написал :
Вопрос действительно неоднозначный.
В Лихтенштейне/Швейцарии/Австрии наличествуют местные крепкие бородатые мужики, которые работают трактористами, дальнобойщиками, ну или сборщиками на заводах Hilti. Также нельзя сбрасывать со счетов эмигрантов (в основном из восточной европы). В общем работают заводы Hilti в предгорьях Альп .
Kvost написал :
Хотите сказать, используются наши технологии?
Ладно, колюсь. Несколько лет назад у Hilti в России не было специального оборудования для восстановления алмазных коронок большого диаметра (300 и более). Поэтому приходилось обращаться в Зеленоград в одну широко известную специалистам алмазного бурения компанию. Сейчас необходимое оборудование у Hilti в наличии. Так что это было не производство буров SDS+/SDS-max, а ремонт алмазных коронок.
kotalex написал :
В Лихтенштейне/Швейцарии/Австрии наличествуют местные крепкие бородатые мужики
Т.е. я не сильно ошибся
in my humble opinion
kotalex написал :
Так что это было не производство буров SDS+/SDS-max, а ремонт алмазных коронок.
in my humble opinion
Kvost написал :
Надо будет в ХЦ посмотреть на буры Made in Russia
Serg написал :
Смешно. Очень. Чуть не упал с кресла. Хорошо, что пристегиваюсь
Мало ли. В Венгрии делают. Чем мы хуже мадьяр?
Было бы о чем говорить.
А что здесь такого?
in my humble opinion
Kvost написал :
Мало ли. В Венгрии делают. Чем мы хуже мадьяр?
Значительно лучше
Kvost написал :
А что здесь такого?
Lukas написал :
Обьясните политику ценообразование этих брендов
Это вопрос к kotalex
in my humble opinion
Что Вы хотите получить от инструмента? Десяток отверстий в стене? Для этой задачи на рынке много достойных брендов, в разы дешевле Hilti и Festool. Всё остальное, составляющее цену Hilti можно условно назвать «Опции», и Вам выбирать, нужны ли они Вам, готовы ли Вы их оплатить: