что лучше кв3 или тигр 1
Тема: Танки безудержного нагиба. Кв 3, тигр (п).
Опции темы
Отображение
Я не знаю может кто и создавал подобную тему, вообщем мне лень просматривать форум. Это довольно заезженная тема. В технопарке в темах про эти танки есть уже обсуждения косаемые этих танков но думаю тут можно подискутировать.
О тигре(п) думаю вообще писать что то не стоит. Тут само собой все очевидно. Если кв 3 от иса имеет большие отличия и его роль совершенно другая, то тигр п вообще не понятно что это такое.Те кто играл на тигре а после играл на тигре(п) меня поймут. В нынешнем виде тигра(п) можно смело выбросить из ветки так как он вообще не то что бы не играбелен а просто не нужен. Он не несет в себе никакой идеи, и является полной копией тигра обычного с понерфенными ттх и просто другой моделькой танка. Халатность разработчиков в этом просто зашкаливает.
Я поднял эту тему просто потому что считаю 7 уровень самым нормальным, самым играбельным. Сейчас на 7 уровне нет ярко выраженной имбы которая выносила бы другие танки просто без шансов при прочих равных. 7 уровни часто в топе, да и попадая в низ списка не чувствуешь себя мега ущербным. 9 уровни не имеют гигантских альф, и мега засвета, по крайней мере тт. Птшки не в счет. Конечно есть 8 уровень где куча интересных танков. Но как говорится зачем себя мучить, попадая через бой к 10 которые имеют просто чудовищные альфы, гигантский засвет, и ездят как поджаренные. Или же попадая в топ встречаться с премами типа 701 или остальными, которые не очевидно для их владельцев превосходят прокачиваемые аналоги. Нет уж спасибо видеть как 701 приезжает стоит на месте и просто по кд имеет во все дыры а ты его даже пробить не всегда можешь увольте. Да конечно 7 уровни тоже с ними встречаются, но по крайней мере не так обидно, можно себя утешить тем что хоть не каждый бой эта хрень происходит. Качаться дальше я не вижу смысла так как не имею прем танков, а фармить даже на 8 уровень очень долго и сложно что уж говорить про 10 которые еще и минусуют астрономически. Для меня выходом является 5,6,7 некоторые 8 уровни тоже еще можно погонять иногда.
Так вот на 7 уровне лично мне нужны еще танки играбельные, нормальные, интересные и не похожие. Нет не имбы конечно. Так что я считаю что их надо подтягивать до уровня их собратьев. Но сделать другими не похожими. Как это сделать я не знаю.
Это кстати я еще не накачал стшек 7 уровня, думаю и с ними не все в порядке. Так как встречая их вообще не испытывал затруднений в убиении. Конечно и на 6 уровне тоже не все в порядке. Но это уже тема другая.
в двух словах напиши, про что тут все, читать лень
Легион Ктулху (создал ТанкЫзд 6.08.2014)
Подтянуть тигра(п) и кв 3 до уровня иса, тигра и гуся. Если в кратце. Сори за объем. Бывает и мне лень читать. Хотя вопрос этот очень важен по моему мнению. Подробное мое недовольство этими танками я расписал.
КВ-3 против Тигра, или советские тяжелые танки без «Иосифа Сталина»
Например, по такому сценарию:
. Работы по КВ-3 было приказано свернуть.
Но в начале 1942 года были получены разведданные, заставившие ГАБТУ вернуться к разработке тяжелых танков с мощным вооружением. Это была информация о том, что Германия почти получила танк, на голову опережающий имевшиеся на вооружении танки КВ и КВ-1с. Уже к сентябрю с конвейера сошла первая партия новых танков, и отправилась в район Сталинграда. А в декабре на фронте появились и новейшие средние танки Т-44 (А-44, получивший это обозначение после принятия на вооружение).
Для любителей понаставить минусы, напомню, что топик находится в разделе » Альтернативная история»
. Работы по КВ-3 было приказано свернуть.
Но в начале 1942 года были получены разведданные, заставившие ГАБТУ вернуться к разработке тяжелых танков с мощным вооружением. Уже к сентябрю с конвейера сошла первая партия новых танков, и отправилась в район Сталинграда. А уже в декабре на фронте появились и новейшие средние танки Т-44 (А-44, получивший это обозначение после принятия на вооружение).
Для любителей понаставить минусы, напомню, что топик находится в разделе » Альтернативная история«
КВ-3 только в чертежах был, да и то чертежи забросили.
Т-44 стал революционным танком. На этой фотографии можно увидеть, то что двигатель Т-44 имел другое расположение, чем у (например) Т-34
Crueldwarf
На КВ-3 таки планировалось установить новые двигатель и трансмиссию. С теми, что были установлены на единственный прототип (а это были агрегаты от КВ-1), он вообще не должен был воевать.
Что до ЗиС-6, было бы очень интересно посмотреть отчеты об испытаниях.
P.S. именно чтобы почитать критику от знающих людей, и создал эту тему)
Отчет есть у юзера LitlBro (ака Дмитрий Шеин), говорю с его слов. Тут вот вопрос о возможности КВ-3 у него немного обсуждается.
Искомую цитату я слегка переврал, кстати, исправляюсь:
Вот такая вот печальная алтернативная история. И полностью с этим согласен.В то когда на счету был каждый танк, переводить налаженное производство на изготовление чегото нового было бы глупо.
. Работы по КВ-3 было приказано свернуть.
Но в начале 1942 года были получены разведданные, заставившие ГАБТУ вернуться к разработке тяжелых танков с мощным вооружением. Уже к сентябрю с конвейера сошла первая партия новых танков, и отправилась в район Сталинграда. Но не дошла так как при весе КВ3 70 тон возникли серьезные проблемы с транспортировкой танков в район боевых действий. Срочно был разработан и принят на вооружение А-44(непутать с Т-44, А-44 это фигня типа тапка с башней на попе). И уже в декабре на фронте появились и новейшие средние танки А-44. В связи с освоением нового производства и более сложной кострукцией с конвейров сходило в два-три раза меньше А-44 по сравнению с уже хорошо обкатанным Т-34. В процессе эксплуатации обнаружилось куча «детских болезней» новейших танков, ничего серьезного, но всеже мнешающих недоработок. Гораздо большей проблемой было отсутствие зап частей.
В итоге под Сталинградом из за отсутствия необходимого колличества танков Красная армия потерпела порожение и ВОВ затанулась на многие годы.
Но в начале 1942 года были получены разведданные, заставившие ГАБТУ вернуться к разработке тяжелых танков с мощным вооружением. Это была информация о том, что Германия почти получила танк, на голову опережающий имевшиеся на вооружении танки КВ и КВ-1с. Уже к сентябрю с конвейера сошла первая партия новых танков,
Для любителей понаставить минусы, напомню, что топик находится в разделе » Альтернативная история«
В реальности получилась СУ-152 (правда, на несколько месяцев позже).
P.S. А про двигатель-то. про двигатель-то забыл.
P.P.S После окончания войны выяснилось, что танки ИС3 и т34-85 не могут использоваться в условиях мирного времени. Надежности не хватает.
Какая разница-то? Ф-32 с нормальным ббс и так поражала любой немецкий танк на эффективных дистанциях боя. Куда более мощную пушку-то?
З.Ы. Кстати, 107-мм бронебойных снарядов в стране тоже с гулькин нос, нужно еще и снарядное производство разворачивать. Веселуха, одним словом.
Tiger I [гайд устарел]
Здравомыслие для слабых
Популярное сообщение!
Изменения в патче 1.9:
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Сегодня я хотел бы сделать полный обзор на танк, который знают все, кто хоть раз читал книжки про вторую мировую или как минимум смотрел какой-нибудь фильм на данную тематику. На танк-легенду, который одним своим названием вызывал страх. Ну и, пожалуй, просто на лучший тяжелый танк второй мировой войны.
Содержание:
I пост
1) История и схемы бронирования/расположения модулей
2) Обзор танка и его возможностей в полном стоке
3) Прокачка, её порядок и аргументация
4) Обзор танка и его возможностей в топовом состоянии
5) Дуэльные ситуации с одноклассниками
6) Разбор основ использования
7) Обзор слабых мест танка
8) Вердикт
9) Tiger Klub
10) Полезные ссылки
II пост
1) Советы игры от опытных тигроводов
2) Выбор перков на Тигре
III пост
Резерв. Будет эдакое подобие сборной солянки свего и вся, что не попало в тему, но достойно находится на первой страничке топика.
Что у нас получилось в итоге:
Башня => Ходовая => Пушка => Двигатель => Рация
А вот ТТХ топового орудия, что бы вы понимали, почему оно такое крутое
Tiger I [гайд устарел]
Здравомыслие для слабых
Популярное сообщение!
Изменения в патче 1.9:
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Сегодня я хотел бы сделать полный обзор на танк, который знают все, кто хоть раз читал книжки про вторую мировую или как минимум смотрел какой-нибудь фильм на данную тематику. На танк-легенду, который одним своим названием вызывал страх. Ну и, пожалуй, просто на лучший тяжелый танк второй мировой войны.
Содержание:
I пост
1) История и схемы бронирования/расположения модулей
2) Обзор танка и его возможностей в полном стоке
3) Прокачка, её порядок и аргументация
4) Обзор танка и его возможностей в топовом состоянии
5) Дуэльные ситуации с одноклассниками
6) Разбор основ использования
7) Обзор слабых мест танка
8) Вердикт
9) Tiger Klub
10) Полезные ссылки
II пост
1) Советы игры от опытных тигроводов
2) Выбор перков на Тигре
III пост
Резерв. Будет эдакое подобие сборной солянки свего и вся, что не попало в тему, но достойно находится на первой страничке топика.
Что у нас получилось в итоге:
Башня => Ходовая => Пушка => Двигатель => Рация
А вот ТТХ топового орудия, что бы вы понимали, почему оно такое крутое
Здравомыслие для слабых
Популярное сообщение!
Второй пост. Тут буду советы от тигроводов и разбор перков для тигра.
Добрый вечер посетители данной ветки. Хотел бы сегодня описать собственные впечатления по поводу данного танка на котором только что я отыграл 1000-ный бой. Это будет сугубо личное мнение «новичка» на форму. И так.
4) Заряжающий.
Без вступления, тут всё понятно
1 перк) Бесконтактная БК, будем меньше критоваться в БК.
2 перк) Ремонт, причины всё те же
3 перк) На вкус, я бы взял отчаянного, крайне редко, но может спасти жизнь, хотя есть смысл взять маскировку
5) Радист.
Т.к. у радиста только один полезный перк, то качаем именно его, но тут лучше начать с ремонта, т.е.
1 перк) Ремонт
2 перк) Радиоперехват
3 перк) Впринципе, можно взять и «из последних сил». Так и не смог определиться, что лучше. Я бы брал маскировку, но на одном человеке даст мало профита, т.ч. решайте сами.
На этом свой минигайд по перкам тигра заканчиваю. Жду постов он от самых преданных фанов тигра со своим выбором, большую часть(штуки 3-4) занесу сюда.
Немецкий танк Тигр 1 и Тигр 2: история создания, достоинства и недостатки, применение во Второй мировой войне
Стратегия блицкрига, разработанная в Германии перед Второй Мировой войной, не предусматривала применения тяжелых танков прорыва. Соответственно в данном направлении изначально не было точных предписаний и разработок. Такое положение дел сохранялось до столкновения с советскими танками.
Первые бои с КВ и Т-34, срыв стратегии блицкрига и столкновение с укрепленной обороной — все это показало слабую эффективность бывших на вооружении средних танков Panzerkampfwagen III и IV. Возникла необходимость срочной разработки более мощных машин.
Танк Panzerkampfwagen VI Ausf. H1 Tiger — немецкий тяжелый танк, применяемый Германией в период Второй Мировой. Разработан для борьбы с танками и противотанковыми средствами противника, а также для преодоления его линий обороны.
История создания танка «Тигр»
Первые разработки по созданию тяжелых танков в Германии относят к 1937 году. Исследованиям отводилась второстепенная роль, поскольку необходимости в машинах для прорыва не было. В данном контексте проекты носили теоретический или испытательный характер.
В 1939-41 г.г. Эрвин Адерс предпринял практические шаги по конструированию танков прорыва. Были собраны первые прототипы с использованием компонентов от PzKpfw IV. Данные образцы не позиционировались как тяжелые машины — их вес не должен был превышать 30 тонн, а толщина брони составила менее 50 мм.
Нападение на СССР показало слабость PzKpfw IV. По мере преодоления сложной обстановки первых месяцев и укрепления обороны советские войска все эффективнее противостояли танковым наступлениям и немецким штурмам.
С учетом данных факторов возникла практическая необходимость в тяжелых танках прорыва, способных соперничать с Т-34 и КВ. Попытка модернизировать имевшиеся машины не давала нужного результата, хотя и позволила улучшить ситуацию. Для Германии первостепенной задачей стала разработка аналога советского КВ.
Тигр 1
Техническое задание на разработку тяжелого танка поступило сразу в две фирмы — «Хеншель» и «Порше». Обе компании представили свои образцы ко дню рождения Гитлера в апреле 1942. Предпочтение было отдано разработкам Хеншеля.
В своем проекте Эрвин Адерс использовал традиционные разработки германского танкостроения, применяемые при конструировании PzKpfw IV. Подобное решение снижало производственную сложность новых танков. Также впервые для танков применялось шахматное расположение опорных катков.
Однако проект Тигр 1 «Хеншеля» фактически не имел башни, ее прототип находился на доработке. При этом предполагалось использовать орудие KwK 42 L/70 с калибром 75 мм, которое в 1942 уже не отвечало поставленным задачам. В данном контексте решено было позаимствовать башню у проекта «Порше». Именно данный гибрид двух фирм и стал известен как Panzerkampfwagen VI Ausf. H1 Tiger. В СССР он известен как танк Тигр, Т-6, Т-VI.
Тигр 2
Задание на разработку танка с усиленным бронированием поступило в «Хеншель» и «Порше» уже в августе 1942. Акцент делался на угловом расположении листов по аналогии с Т-34, а также на более мощном орудии KwK 43 L/71 калибром 88 мм.
Проект «Хеншель» оказался более удачным и на этот раз. Прототип «Порше» отклонили в основном из-за сложной электрической трансмиссии. Последняя требовала большое количество меди и других материалов, которые у Германии были в дефиците.
Контракт на новый танк с «Хеншель» подписали в начале 1943. Однако Эрвину Адерсу предложили доработать проект и внести в него ряд конструктивных решений от параллельной разработки «Пантеры-II». Данный аспект затянул конструирование нового танка еще на несколько месяцев. Первый прототип собрали лишь в октябре 1943.
Новый проект стал известен как Panzerkampfwagen VI Ausf. B, «Королевский тигр», «Тигр-II», Тигр 2. С учетом того, что «Порше» начал производство башен для своих танков до того, как его проект был отклонен, первые 50 «Королевских тигров» получили его башни. На последующие модели устанавливались башни Адерса с упрощенной компоновкой и увеличенной лобовой броней.
Устройство и конструкция боевого агрегата
«Тигр» имеет стандартную компоновочную схему — управление и трансмиссия в передней части, боевое отделение в средней и мотор в задней. Устройство танка «Тигр» отличалось хорошей эргономикой, обеспечивая надежность и простоту управления и ведения боя.
Передний отсек
Отделение управление предназначалось для механика-водителя и стрелка-радиста. К элементам управления относят рулевое колесо, выполненное как у автомобиля, педали газа, сцепления и тормоза. Справа перед сиденьем имеется рычаг переключения передач и стояночный тормоз. Еще один такой же дополнительно был слева. За сиденьем аварийные рычаги управления.
В передней части корпуса имелся курсовой пулемет. Здесь же находились приборы внешней связи. Блоки радиостанции FuG-5 располагались рядом с сиденьем радиста. Устойчивая связь передачи и приема информации работала в пределах 6,4 км для телефона и 9,4 км телеграфом.
Для внутреннего общения применялись ларингофоны и головные телефоны, подключенные к танковому переговорному устройству. Уязвимость данной системы дополнялась экспериментальными световыми сигналами, позволяющими командиру давать механику-водителю простые команды.
Средняя часть машины
Боевое отделение включало остальную часть экипажа, приборы наблюдения и наведения, боекомплект. Здесь располагались места командира, наводчика и заряжающего. Также имелся спаренный с орудием пулемет.
Слева от орудия располагался оптический прицел. Сначала это был бинокулярный TZF-9a фирмы Цейсс с 2,5-кратным увеличением. С апреля 1944 применялись монокулярные TZF-9b с диапазоном увеличения в 2,5-5 раз. Шкала прицеливания для орудия варьировалась в диапазоне 100-4000 м, для пулемета — от нуля до 1200 м.
Кормовая часть
В задней части танка располагался моторный отсек и топливные баки. Для защиты экипажа в случае подрыва последних между кормовой частью и боевым отделением имелась броневая перегородка.
Корпус и башня
Установка орудия калибра 88 мм определила конструктивные особенности корпуса «Тигра». Впервые ширина немецкого танка имела разные значения. Нижняя часть стала базовой, верхняя расширена спонсонами для установки нужного погона башни под предписанное орудие.
Почти все броневые листы корпуса стыкуются под углом, близкому к прямому. Лобовая броня имеет наклон в 80 градусов, на ней располагается курсовой пулемет и наблюдательный прибор механика-водителя. Верхний лист расположен почти горизонтально, нижний — под углом 66 градусов. Все листы соединены стыками по методу «ласточкин хвост».
Башня танка расположена почти по центру с незначительным смещением к корме. В крыше имеется два люка и вентиляционное отверстие, закрываемое бронеколпаком с горизонтальными щелями. На поздних моделях появился перископ для заряжающего, а также мортирка для стрельбы дымовыми и осколочными гранатами на небольших дистанциях.
Технические характеристики
Изображение внутренней компоновки
У танка «Тигр» технические характеристики рассматриваются по первым моделям. «Королевский тигр», несмотря на возросшую мощь и броню, оказался неудачной разработкой ввиду низкой мощности двигателя, слишком большого веса и слабых ходовых качеств. Многие экипажи отмечали общую ненадежность данной разработки и частые поломки.
Подвеска и двигатель
Двигатель «Тигра» двенадцатицилиндровый, карбюраторный, бензиновый, от Maybach. Первые 250 танков имели моторы HL210 с мощностью 650 л. с. Последующие — HL230 на 700 л. с. Подвеска независимая, торсионная.
Моторное отделение имело собственную систему пожаротушения. Огнетушители располагались рядом с топливными насосами и карбюратором. Для охлаждения двигателя использовался водный радиатор и четыре вентилятора.
Ходовая часть и гусеницы
В основе ходовой части танка предусмотрено шахматное расположение катков. Диаметр большой, поддерживающих катков не имеется. Ведущее колесо находилось впереди, диаметр — 0,84 м. Для опорных катков предусматривался резиновый бандаж.
Коробка передач
Коробка передач двенадцатиступенчатая (8 передних и 4 задние), взаимодействовала с главным фрикционом и механизмом поворота. Относится к типу преселективных, на полуавтоматическом управлении. Благодаря КПП танк имел 16 радиусов поворота вперед и 8 назад, также мог вертеться вокруг своей оси.
Расход топлива
В качестве топлива использовался этилированный бензин OZ 74. Топливные баки рассчитаны на 530 л. Усредненный расход топлива составлял 80-100 литров на 100 км.
Максимальная скорость
Наибольшая скорость танка «Тигр» по шоссе — 44 км/ч, запас хода составлял 195 км. Машина отличалась хорошей проходимостью, могла преодолевать подъемы до 35 градусов. Высота преодолеваемого барьера — 0,8 м, ширина рва — 2,3 м, брод — 1,2 м.
Экипаж
Экипаж «Тигра» состоял из пяти человек — механик-водитель, стрелок-радист, командир, наводчик и заряжающий. Первые двое располагались в отделении управления, обеспечивая движение танка и связь с другими машинами. Остальные находились в боевом отделении.
Габариты и вес
По габаритам «Тигр» имел следующие технические характеристики:
Вооружение
Сохранившийся экземпляр на выставке
Вооружение «Тигра» состояло из орудия и двух пулеметов — курсового и башенного, спаренного с орудием. Позднее появились мортирки, позволяющие создавать дымовую завесу или поражать ближайшую пехоту осколочными гранатами.
Пушка
Дальность поражения составляла 4 км, с появлением нового монокулярного прицела TZF 9b — 5 км. Боекомплект состоял из 92-94 снарядов. С 1945 этот показатель увеличен до 120 боеприпасов.
Пулеметы
«Тигры» имели два, реже три пулемета MG-34. На поздних моделях применялись его модификации — 34/40, 34/S, 34-41. Стрельба из курсового пулемета велась радистом, из спаренного — наводчиком. Дальность поражения — до 1200 м, общий боекомплект — 4500 патронов.
Дымовые гранатометы
Броневая защита
Для защиты танка применялась хромомолибденовая катаная броня с поверхностным закаливанием. Ее толщина имела следующие показатели:
Днище корпуса имело толщину в 28 мм, крыша первоначально 26 мм, в 1944 оба показателя усилились до 40. Лобовая броня башни — 100 миллиметров, борта и корма 80, наклоны нулевые. Маска орудия варьировалась от 90 до 200 мм.
Преимущества и недостатки «Тигра»
Среди преимуществ «Тигров» отмечают:
В большинстве случаев именно последний фактор оказывался решающим для исхода боя. По некоторым оценкам преимущества «Тигра» сделали его в 1942-43 годах сильнейшим танком в мире.
Однако у машины были и недостатки:
Данные факторы в значительной степени осложняли применение «Тигров». Для буксировки подбитых машин на ремонт требовалась специальная техника, что не всегда было удобно во фронтовой обстановке. А железнодорожная перевозка таких танков требовала по одному пустому вагону спереди и сзади для облегчения нагрузки.
Применение танка «Тигр» во Второй мировой войне
«Тигр» со своим экипажем
Концепция применения танков «Тигр» допускала их использование и в наступлении, и в обороне. Основная задача — борьба с танками, обеспечивая прорыв своих сил через линии укреплений или снижая способность к прорыву у противника.
Полноценное участие в боевых действиях относят к боям под Харьковом в феврале-марте 1943. Позже «Тигры» принимали участие в Курской битве, на африканском и итальянском фронтах. В 1944-45 годах танки активно использовались на восточном и западном фронте.
В ходе войны трофейные танки захватывались и другими частями на разных участках фронта. Однако активного применения такие машины не находили — отсутствие запасных частей, сложность ремонта и буксировки не позволяли возвращать подбитые машины в строй.