что лучше нгу или мгу
Что лучше нгу или мгу
Меня интересуют ваши соображения по сабж-вопросу. Как можно формально подойти к сравнению, в первую очередь интересуют
ФизФак(НГУ) vs Физфак(МГУ), Мехмат(НГУ) vs Мехмат(МГУ). Причем, интересует не только образование, имееющее отношение к программированию, но и образование вообще.
Есть ли вещи, на ваш взгляд, которые недостижимы, если вы закончили НГУ, но достижимы, если вы закончили МГУ?
Какие формальные критерии сравнения качества образования можно выделить?
p.s. Хотелось бы отделить эмоции и аппеляции к «брендовости» МГУ.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли вещи, на ваш взгляд, которые недостижимы, если вы закончили НГУ, но достижимы, если вы закончили МГУ?
Ага. Есть такие вещи.
Если ты закончил только НГУ, то диплом МГУ тебе не дадут.
| От: | Аноним |
Дата: | 18.09.06 05:39 | |
Оценка: |
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Есть ли вещи, на ваш взгляд, которые недостижимы, если вы закончили НГУ, но достижимы, если вы закончили МГУ?
А>Ага. Есть такие вещи.
А>Если ты закончил только НГУ, то диплом МГУ тебе не дадут.
Хочу заметить, я эту тему поднял не для того, чтобы флейм развести или хорошо пощутить, это действительно важно для меня.
| От: | Аноним |
Дата: | 18.09.06 06:56 | |
Оценка: |
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>это действительно важно для меня.
Ааа, ну тогда извини
Можешь порыться в гугле с яндексом на тему «рейтинг российских ВУЗов»
и нарыть, к примеру, вот такую ссылку:
http://www.ruseconomy.ru/nomer13_200310/ec40un.html
из которой следует, что МГУ — the best, а НГУ даже не «вдисятке»
и стоит ниже «Кабардино-Балкарский государственного университета»
Можно даже попробовать связаться с авторами этого исследования,
и выяснить, по каким таким формальным критериям они вывели свой список.
Если эти критерии покажутся тебе необъективными,
то можешь нарыть другой рейтинг и оценить его.
Если это действительно важно для тебя, то ты несомненно сделаешь это.
Ну а вообще, от диплома вообще мало что зависит.
Ну может в первый год после окончания ВУЗа он имееет какое-то незначительное влияние,
но очень быстро оно исчезает, и все в итоге зависит только от тебя.
А вообще нет ВУЗов, которые автоматом открывают какие-то двери.
Точно так же нету ВУЗов, которые что-то автоматом закрывают и делают что-то невозможным.
По крайней мере в нашей индустрии IT.
| От: | siberia2 |
Дата: | 18.09.06 10:28 | |
Оценка: | +1 |
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Можешь порыться в гугле с яндексом на тему «рейтинг российских ВУЗов»
А>и нарыть, к примеру, вот такую ссылку:
А>http://www.ruseconomy.ru/nomer13_200310/ec40un.html
А>из которой следует, что МГУ — the best, а НГУ даже не «вдисятке»
А>и стоит ниже «Кабардино-Балкарский государственного университета»
А>Можно даже попробовать связаться с авторами этого исследования,
А>и выяснить, по каким таким формальным критериям они вывели свой список.
Рейтинг минобразования действительно странный (и описан). Там качество образования вообще не учитывается. В счёт идёт размер вуза, кол-во общаг, кол-во иностранных студентов, количество мест в профилакториях.
Гораздо интереснее китайский рейтинг вузов (по планете).
А в Микрософт (со слов Билла) работают из наших в основном выпускники мехмата НГУ
| От: | SeninAndrew |
Дата: | 18.09.06 20:13 | |
Оценка: | +1 |
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Меня интересуют ваши соображения по сабж-вопросу.
А «Н» в «НГУ» это «Нижегородский» или «Новосибирский» ?
| От: | Аноним |
Дата: | 19.09.06 08:07 | |
Оценка: |
Здравствуйте, SeninAndrew, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Меня интересуют ваши соображения по сабж-вопросу.
SA>А «Н» в «НГУ» это «Нижегородский» или «Новосибирский» ?
| От: | justinian |
Дата: | 20.09.06 06:08 | |
Оценка: |
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Уважаемые коллеги!
А>Меня интересуют ваши соображения по сабж-вопросу.
В Англии чтобы выясненить кто круче, Оксфорд или Кембридж, уже много столетий раз в год студенты означенных университетов устраивают на Темзе соревнования по гребле, типа кто в этом году победил, тот универ и круче .
Предлагаю студентам/выпускникам МГУ и НГУ пойти аналогичным путем. Но поскольку Темзы у нас в стране нет, греблю можно заменить, например, мордобоем , в любом случае на достоверность результатов это не повлияет.
| От: | _Obelisk_ | http://www.ibm.com |
Дата: | 20.09.06 06:11 | ||
Оценка: | +1 |
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>Предлагаю студентам/выпускникам МГУ и НГУ пойти аналогичным путем. Но поскольку Темзы у нас в стране нет, греблю можно заменить, например, мордобоем , в любом случае на достоверность результатов это не повлияет.
Если мордобоем — то без разницы, кто круче. В любом случае мы будем хуже Кембриджа с Оксфордом из-за того, что все споры решаем таким примитивным способом. Этак можно и соревнование кто кого перепьет устроить.
| От: | justinian |
Дата: | 20.09.06 06:14 | |
Оценка: |
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Если мордобоем — то без разницы, кто круче. В любом случае мы будем хуже Кембриджа с Оксфордом из-за того, что все споры решаем таким примитивным способом. Этак можно и соревнование кто кого перепьет устроить.
Согласен, тоже хороший метод .
| От: | strcpy |
Дата: | 20.09.06 06:19 | |
Оценка: |
| От: | MichaelXP |
Дата: | 20.09.06 17:38 | |
Оценка: |
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
S>Да, это правда. У меня 3 знакомых друзей уехали в MS. Правда некоторые из них не довольны тем, что там (в MS) происходит.
Можно узнать, чем конкретно?
| От: | anton_t |
Дата: | 20.09.06 18:32 | |
Оценка: | +1 |
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Уважаемые коллеги!
А>Меня интересуют ваши соображения по сабж-вопросу. Как можно формально подойти к сравнению, в первую очередь интересуют
А>ФизФак(НГУ) vs Физфак(МГУ), Мехмат(НГУ) vs Мехмат(МГУ). Причем, интересует не только образование, имееющее отношение к программированию, но и образование вообще.
А>Есть ли вещи, на ваш взгляд, которые недостижимы, если вы закончили НГУ, но достижимы, если вы закончили МГУ?
А>Какие формальные критерии сравнения качества образования можно выделить?
А>p.s. Хотелось бы отделить эмоции и аппеляции к «брендовости» МГУ.
Учась в НГУ ты будешь жить практически в лесу, имея при этом доступ ко всем благам цивилизации. А вот в МГУ с этим, наверное, хуже (я имею ввиду лес )
| От: | pvnic |
Дата: | 21.09.06 07:08 | |
Оценка: |
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Учась в НГУ ты будешь жить практически в лесу, имея при этом доступ ко всем благам цивилизации. А вот в МГУ с этим, наверное, хуже (я имею ввиду лес )
да ладно в лесу
во первых не в лесу, а во вторых его скоро вырубят нафик для технопарка
| От: | Андрей Хропов |
Дата: | 21.09.06 17:25 | |
Оценка: |
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Учась в НГУ ты будешь жить практически в лесу, имея при этом доступ ко всем благам цивилизации. А вот в МГУ с этим, наверное, хуже (я имею ввиду лес )
Совершенно верно (как окончивший МГУ и бывавший в окрестностях НГУ говорю). Из минусов НГУ видится удаленность от Европы и Средиземноморья — дороже туда ездить (если захочется, конечно).
| От: | Андрей Хропов |
Дата: | 21.09.06 17:26 | |
Оценка: |
а ВМиК МГУ? ИМХО на ФизФак бы не советовал, хотя и поступить проще, любишь физику — иди в ФизТех.
Насчет уровня образования не скажу, но ИМХО конкретно от усилий тебя самого больше всего зависит насколько интеллектуально проапгрейдишься за это время.
А так потом — в Москве больше компаний и больше зарплаты, но перенаселенность и загазованность.
В Новосибирске (особ. Академгород) — более комфортные условия.
S>>Да, это правда. У меня 3 знакомых друзей уехали в MS. Правда некоторые из них не довольны тем, что там (в MS) происходит.
MXP>Можно узнать, чем конкретно?
В MS огромнейшие проекты.
Один знакомый разрабатывает MS SQL сервер.
Но на деле, как он рассказывал, там бюрократия такая, что никакого рефакторинга не ведётся, разработки — тоже, иногда изредко пофиксивают какие-то баги, которые носят эпидемический масштаб.
Основное время водят хороводы над графиками, собирают статистику какую-то, пишут друг другу отчёты и.т.д.
Любая инициатива гасится на корню.
| От: | strcpy |
Дата: | 22.09.06 06:14 | |
Оценка: |
_>Учась в НГУ ты будешь жить практически в лесу, имея при этом доступ ко всем благам цивилизации. А вот в МГУ с этим, наверное, хуже (я имею ввиду лес )
МГУ и Новосибирский госуниверситет признаны лучшими вузами Восточной Европы по версии QS
МГУ продемонстрировал отличные результаты в таких категориях, как академическая репутация, репутация работодателя, соотношение преподавательского состава и студентов, эффективность интернет-ресурсов.
Московский государственный университет им. Ломоносова (МГУ) и Новосибирский государственный университет (НГУ) сохранили звание двух лучших вузов Восточной Европы и Центральной Азии в региональном рейтинге, распространенном в понедельник британской компании Quacquarelli Symonds (QS).
Как отметили авторы публикуемого с 2015 года рейтинга QS University Rankings: Eastern Europe and Central Asia (EECA), МГУ продемонстрировал отличные результаты в таких категориях, как «академическая репутация», «репутация работодателя», «соотношение преподавательского состава и студентов», «эффективность интернет-ресурсов». Это позволило МГУ в третий раз подряд возглавить список.
К московскому университету, набравшему 100 баллов из 100 возможных, вплотную приблизился НГУ, получивший 96,7 баллов. Это минимальный разрыв между двумя университетами за все три года публикации рейтинга, причем позиции вузов все время оставались неизменными.
Санкт-Петербургский государственный университет (СПбГУ) потерял третью строчку рейтинга, на которую он поднялся в прошлом году. СПбГУ в нынешнем списке оказался на четвертой позиции, пропустив вперед Тартуский университет из Эстонии. Следом за ним идут: Карлов университет (Чехия, 5), Варшавский университет (Польша, 6), Босфорский университет (Турция, 7), Чешский технический университет (8), Ближневосточный технический университет (Турция, 9), Казахский национальный университет имени аль-Фараби (10).
Среди девяти показателей, используемых в исследовании, наибольший вес имеют академическая репутация вуза, отвечающая за 30% итогового балла, и его репутация среди работодателей (20%). В расчет также берутся такие показатели, как соотношение профессорско-преподавательского состава вуза и студентов, количество публикаций по каждому факультету, цитируемость публикаций, количество иностранных преподавателей, количество сотрудников с ученой степенью, количество иностранных студентов, эффективность вуза в интернете.
МГУ и НГУ попали в престижный рейтинг вузов Times Higher Education
Два российских вуза попали в Times Higher Education World University Rankings — ежегодный мировой рейтинг высших учебных заведений, публикуемый британским журналом Times Higher Education. Составляется этот рейтинг при поддержке компании Thomson Reuters, которая предоставляет информацию о цитируемости и некоторые другие данные.
Журнал работал над составлением рейтингов с 2004 года, но в нынешней форме рейтинг существует с 2010 года.
THE World University Rankings считается одним из трех самых влиятельных рейтингов университетов в мире наряду с QS World University Rankings и Academic Ranking of World Universities (ARWU).
В первую десятку лучших вузов, согласно приведенному списку, входят учебные заведения из США и Великобритании — Калифорнийский технологический институт, Гарвардский университет, Оксфордский университет, Стэнфордский университет, Кембриджский университет, Массачусетский технологический институт, Принстонский университет, Калифорнийский университет Беркли, лондонский Имперский колледж, а также Йельский и Чикагский университеты.
Кроме британских и американских вузов в рейтинге немало китайских и корейских университетов.
В рейтинге каждый вуз оценивают по пяти показателям: обучение, наличие иностранных студентов и методик, академические доходы от производства, исследования и цитируемость. Обучение и исследования дают 60% от итоговой оценки.
МГУ в общем рейтинге занимает 196-е место с показателем 46. При этом лучше всего, согласно рейтингу, у МГУ обстоят дела с прибылью от академических исследований и международными программами.
В прошлом году МГУ занимал в рейтинге 226–250-е место.
В соответствии с поручением президента России Владимира Путина, к 2020 году 15 российских университетов должны будут попасть в топ-200 лучших вузов мира, а пять из них — в топ-100 одного из трех главных мировых рейтингов — QS, THE, ARWU. В минувшем году было отобрано 15 университетов, каждый из которых получил дополнительное финансирование. В недавний рейтинг QS вошли 12 из 15 этих вузов.
В рейтинг же Times Higher Education 2014 года из участников программы «5–100» вошел только Новосибирский государственный университет — он занимает 301–350-е место.
Впрочем, если рейтинг QS включает в себя 800 позиций, то рейтинг Times Higher Education — только 400.
Стоит отметить, что попадание в престижный рейтинг — это успех сибирского вуза: в списке THE в прошлом году из российских университетов был только МГУ. Два года назад компанию ему составлял Московский инженерно-физический институт (МИФИ), занимавший 226–250-е места, а исторически считающийся вторым по силе вузом в России Санкт-Петербургский государственный университет в последний раз входил в рейтинг THE три года назад (351–400-е места).
Вхождение Новосибирского государственного университета в рейтинг его ректор Михаил Федорук отметил посланием к сотрудникам: «В предметном рейтинге Physical science рейтингового агентства THE наш университет вошел в первую сотню лучших университетов мира и занял 85–86-е место. Выше, на 56-й позиции, из российских университетов находится только МГУ. От имени руководства университета благодарю вас за помощь и поддержку, ваше время и силы, которые вы тратите на развитие и процветание НГУ. Наша уверенность в том, что научный, образовательный и инновационный потенциал НГУ и Академгородка — один из самых высоких в мире, находит свое отражение в мировых рейтингах».
Имеются и отдельные тематические рейтинги. Так, в группах «Искусство и гуманитарные предметы» и «Медицина и клинические исследования» российских вузов и вовсе нет.
Зато в рубриках «Инженерия и технологии» и «Физические науки» МГУ занимает 66-е и 56-е места соответственно.
В то же время «Науки о жизни» и «Социальные науки» и вовсе остались без российских участников.
Рейтинг неоднократно подвергался критике из-за того, что при рассмотрении пункта «цитируемость» учитывал только публикации на английском. Можно предположить, что если бы учитывались и другие языки, присутствие в нем российских университетов было бы более представительным.
«Рейтинг THE принято считать самым неблагоприятным для России и неанглоязычных стран, — говорит директор Института развития образовательной политики МГУ к.ф.н. Олег Губин. — Это в принципе признается всеми в России, да и в мире. Он сильно привязан к англоязычным публикациям в «Веб оф Сайенс», мнению англоязычных экспертов (из стран бывшей Британской империи) и сориентирован на возвышение других англоязычных университетов — американских. Я называю рейтинги THE и QS сконструированными и выстроенными заведомо победительски для англоязычных университетов. Так, в «Веб оф Сайенс» по-прежнему абсолютно доминируют (более 50%) англоязычные журналы, журналы (включая международные), опубликованные в англоязычных странах (США, Великобритания, Канада и Австралия), и эксперты из вышеназванных стран (более 50%).
Российских журналов по гуманитарным и социальной экономическим дисциплинам там практически нет».
В репутационном рейтинге университетов World Reputation Rankings, который выпускается вместе с основным рейтингом, МГУ занял 51–60-е место, став единственным российским вузом в этом сегменте.
«Улучшение по всем пяти позициям-индикаторам позволяет говорить о комплексом развитии МГУ, — говорит Губин. — Наибольший прогресс наблюдается по критериям research (научные исследования — почти 20%) и citation (цитируемость на статью — больше чем на 20%)». По словам Губина, МГУ — один из немногих российских университетов, который методично наращивает число публикаций не только на английском языке, но и в журналах, индексируемых в «Веб оф Сайенс» (это требование майского указа президента). Поэтому сейчас публикации МГУ можно найти среди самых авторитетных и читаемых научных трудов, в том числе текстуально и лингвистически сложных в силу их англоязычности.
По убеждению Губина, растет интерес и к научным исследованиям ученых МГУ, усиливается международное признание исследований ученых этого университета (отсюда — рост показателя цитируемости статей). «Это, в свою очередь, означает, что ученые МГУ ведут исследования на прорывных направлениях мировой науки и активно участвуют в формировании научных фронтов и выдвижении новых научных идей», — добавляет профессор.
«МГУ является ведущим университетом мира по числу совместных публикаций с зарубежными учеными. Профессора МГУ выступают активными участниками формирования международных авторских коллективов. Все больше иностранных ученых готовы участвовать и соавторствовать в исследованиях, где ученые МГУ выступают лидерами», — отмечает Губин.
Что лучше нгу или мгу
Часовой пояс: UTC + 7 часов
Отличия в структуре преподавания на мехмате МГУ и НГУ.
Начинающий автор |
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 11:45 am
Сообщения: 213
Давно не создавалось дискуссионых тем незадачной направленности. Хотелось бы узнать мнение людей, которые сталкивались с программой ( а лучше даже со структурой ) обучения на мехмате МГУ, и знают отличия от нашего мехмата. Насколько я в курсе, деление по кафедрам в столичном вузе идет после второго курса, а так же у них отсутствует статус бакалавра. Какие отсюда можно выделить плюсы и минусы в сравнении с нами? |
Весьма плодовитый автор |
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2004 6:27 pm
Сообщения: 1869
Начинающий автор |
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2005 9:47 pm
Сообщения: 233
Откуда: Никола Питерский
Непрерывный писатель |
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2002 1:18 pm
Сообщения: 5207
Откуда: Евгений
Начинающий автор |
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2005 9:47 pm
Сообщения: 233
Откуда: Никола Питерский
Частый гость |
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:11 pm
Сообщения: 29
Постоянный посетитель |
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 9:55 pm
Сообщения: 166
Начинающий автор |
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 3:25 am
Сообщения: 210
Откуда: Душенин Дмитрий
Да не обращай ты на него внимания! |
Редкий гость |
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 11:57 am
Сообщения: 14
Откуда: Маша
Да, мальчик. Пора тебе уже становиться Кирпичом. Гильбертовым. |
Начинающий автор |
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2005 9:47 pm
Сообщения: 233
Откуда: Никола Питерский
Да, мальчик. Пора тебе уже становиться Кирпичом. Гильбертовым. |
Начинающий автор |
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 5:43 pm
Сообщения: 217
Откуда: Антон Станиславович
Весьма плодовитый автор |
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2004 6:27 pm
Сообщения: 1869
Весьма плодовитый автор |
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 12:04 pm
Сообщения: 1626
Откуда: Илья Марьясов
И это в какой-то степени правильно. Во-первых, в курсе аналитической геометрии тоже вектор-столбец. Во-вторых, когда наши студенты на втором курсе начинают решать системы дифференциальных уравнений, приходится переучиваться на вектор-столбец для всего алгоритма поиска жордановой формы. |
Опытный автор |
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2002 11:50 am
Сообщения: 493
Откуда: Козырев Антон
Весьма плодовитый автор |
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 12:04 pm
Сообщения: 1626
Откуда: Илья Марьясов
Часовой пояс: UTC + 7 часов Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
|