что лучше пм17т или гранд пауэр т12
Что лучше пм17т или гранд пауэр т12
Обращаюсь за советом, чтобы не сделать глупость.
Склоняюсь к ПМ, но хожу как кот перед сметаной вокруг Grand Power.
Только вот толстые эти цацки, а у нас только скрытое ношение разрешено (я из Молдавии).
P.P.S. Подходите к выбору проще и легче.
CZ P10 есть? Если да, то почём?
Обращаюсь за советом, чтобы не сделать глупость.
Склоняюсь к ПМ, но хожу как кот перед сметаной вокруг Grand Power.
Только вот толстые эти цацки, а у нас только скрытое ношение разрешено (я из Молдавии).
Нет они порадются по всему миру.
Просто Дюти это предидущая вариация этой модели.
Он тоже не плох, но у новой модели значительно улучшен спуск.
У меня во владении кроме CZ-P07 находатся ПМ, Сиг-228 и 229, 4 Глока, 1911, два Вальтера, 2 H&K, 2е Беретты и несколько револьверов.
И имеено CZ-P07 вытеснил все остальные пистолеты как нисимый.
Поинтересуйтесь мозно ли зказать CZ-P07
Есть Байкал-442.
12 патронов в магазине. Масса пустого 715г, масса сняряженного 835г
Габариты при правильно подобранной рукоятке те же, что и у ПМ.
4000 выстрелов без единой поломки он держит валовым барнаулом, как и положено по паспорту.
Чтоб было больше надо вовремя возвратную пружину менять.
Есть Байкал-442.
12 патронов в магазине. Масса пустого 715г, масса сняряженного 835г
Габариты при правильно подобранной рукоятке те же, что и у ПМ.
4000 выстрелов без единой поломки он держит валовым барнаулом, как и положено по паспорту.
Чтоб было больше надо вовремя возвратную пружину менять.
Я сравнил паспортные данные без каких либо модификаций.
А настрел на испытаниях проводился до первой поломки без замены каких либо частей.
4000 тысячи против 12 тусяч более мощным патроном.
Кто выигрывает?
Если о личном опыте то у моего табельного несколько раз приходилось менять боевую пружину.
Ломалась попалам.
Хорошё что на стрельбах.
Для сравнения не с CZ он ещё молодой, но на глоке за
70К тысяч выстрелов ничего не менял.
Стрелял.
С моего отъезда, я не один раз бывал в Москве, так что шанс пострелять был, и я им пользовался.
Отдача у него меньше, за счот меньшей энергии резиновой пули.
Из за этого о износ рамки и УСМ меньше.
Есть ли у кого реальные случаи самообороны с ГП Т12
Добрый день,есть ли у кого то информация по применению словака Гранд Повер Т12 для самообороны? Поискав в интернете,реальных случаев не нашел,хотя на тот же стример их полно! Спасибо!
По применению никто не скажет а вот сон рассказать наверно могут. 😛
Я б и сон рассказавать поостерегся, больно времячко нынче дурное.
Давненько и снов не слышал,все перерыл, нашел одного дибила который из т12 по синьке пострелял на остановке,так у него попаданий одно из 10. И эффективность не известна.
а в чем принципиальная разница в применении стримера и т12?
а в чем принципиальная разница в применении стримера и т12?
Или навеской? если удастся раздобыть дореформенные на гп, то будет гуд.
При ограничении 90 дж. что 9ра, что 10*28 разница невелика имхо.
Товарищ майор, ну что ж вы так топорно-то.
Про дореформу можно забыть.
а про устройство контроля навески? в интернете продаются какие-то приблуды.
Я про до реформу и хотел послушать
А что про нее слушать, ее не продают, а делать самому незаконно. А так посмотрите ролики про нее в инете и все станет ясно. Применять ее с ГП по людям можно только в ситуации когда тебя убивают. Так как последствия использования тюрьма сидеть. Не нужна она и сам резиноплюй тоже не нужен.
ienmik
Применять ее с ГП по людям можно только в ситуации когда тебя убивают.
Не нужна она и сам резиноплюй тоже не нужен.
Выстрел в живот с расстояния в пару метров, если б скорая не приехала,
то был бы труп, а так откачали, но здоровья поубавилось. Дореформа, ясен пончик.
Много у Вас было таких ситуаций. Купите газовый балончик и избегайте мест где можно нарваться на неприятности. У обычного среднестатистического человека который ночами дома с семьей шанс такой ситуации невелик.
Много у Вас было таких ситуаций.
[QUOTE]Originally posted by lich:
Товарищ майор, ну что ж вы так топорно-то.
[/QUOTE
Званий не имею,в полиции не работаю! А вот словака и 2(два. ) ящика дореформенных патронов имею! Вот и спрашиваю,как оно действует!
P/s до реформу продают,только цена не радует.
Нормально действует. Пластинку жзл74 на ура колет 😀
[/QUOTE
Званий не имею,в полиции не работаю! А вот словака и 2(два. ) ящика дореформенных патронов имею! Вот и спрашиваю,как оно действует!
P/s до реформу продают,только цена не радует. [/B]
Ну с таким арсеналом и патронами вам волноваться не стоит. Действует лучше всех остальных вариантов (законных естественно).
Применять ее с ГП по людям можно только в ситуации когда тебя убивают.
Результат разный с дореформой труп или тяжкие телесные, а с современными так синяки))))
И возможно синяки у владельца Т12! 😊)
И возможно синяки у владельца Т12! )
Ну если бегать не умеешь))))
Вот проблемы случаются как раз с теми кто так думает.
У меня же типа всего лишь «длинный кулак».
Вот и спрашиваю,как оно действует!
Резиновая пуля выпущенная из патрона калибра 10 х 28, производства АКБС, 2010 года (пист. Гранд П) выпуска при подлёте к плоти агрессора одетого в рубаху или футболку с дистанции в три метра имела энергию около 200Дж. Данная энергия позволяла резинке массой 1,8 грамма проникать в грудную клетку на глубину до 80 мм, что являлось достатосным для порожения сердца к примеру.
Поподание этой пули с энергией в 180 Дж с дистанции в 10 метров в голову, горло, область паха, давало 50% надежду на нейтрализацию агрессии первым выстрелом.
Попадания выше означеной пули, с максимальной энергией в зоны организма не являющиеся жизненно важными, (в ляшку) давало 15% гарантию на остановку агрессии первым выстрелом.
Это мои личные представления, основанные на кой каком опыте.
То есть серия из 5-8 выстрелов,при учете того что все попал,по ногам дает хорошие шансы на остановку нападающего?
Не попадёте по ногам.
То есть серия из 5-8 выстрелов,при учете того что все попал,по ногам дает хорошие шансы на остановку нападающего?
Думаю против пьяного, наадренолиненого шансы крайне малы.
Применять его следует неожиданно и дерзко по самым убойным зонам.
Если нет крайней необходимости, деритесь, пшикайте из баллона, убегайте.
Серия из нескольких выстрелов в грудь, сколько попало уже не помню.
Пули не остановили охранника на месте, бедняга умер через время.
Поэтому для достижения необходимого эффекта желательно в голову или пах.
Или вообще его не доставай.
При применении, и только когда убивают
Пистолет, если это не 44 калибр, вообще не надёжная вещь. Бывали случаи когда магазин в теле а тело сопротивляется. Поэтому и применяют амеровские копы экспансив и шмаляют магазинами в преступника, чтоб наверняка. Что вы хотите от задушенного реформой травмата с резиновыми пулями. Другого нет поэтому используем что есть.
Применять его следует неожиданно и дерзко по самым убойным зонам.
Если нет крайней необходимости, деритесь, пшикайте из баллона, убегайте.
Чего то я из общей истерии понимаю,что кроме 7,62 экспансив из вепря,меня мало что спасет.
О каких «убойных местах» вы говорите? Голове? Попадания в скулу, нос, челюсть и тд на боеспособности не скажутся. Даже попадание в лоб не остановит противника (только пробитие). И если оно (пробитие) случится, вряд ли наши правоохранители будут довольны.
Но кажись вы под дурочка косите.
серж1885
Чего то я из общей истерии понимаю,что кроме 7,62 экспансив из вепря,меня мало что спасет.
Вас спасёт шквальный заградительный огонь.
Истерии здесь по моему не наблюдается.
Русский с винтовкой
Думаю против пьяного, наадренолиненого шансы крайне малы.
Если руки из жопы.
Применять его следует неожиданно и дерзко по самым убойным зонам.
Если нет крайней необходимости, деритесь, пшикайте из баллона, убегайте.
bespredel88
Попадания в скулу, нос, челюсть и тд на боеспособности не скажутся. Даже попадание в лоб не остановит противника (только пробитие).
Да, конечно. У2,17бись-ка с разбега башкой об дверь. Потом на последствия посмотрим.
Но кажись вы под дурочка косите.
Боксёр кучу ударов по голове получает, и не падает.
И сравнивать по воздействию тяжелый кулак с большой площадью контакта с маленькой граммовой пулей глупо.
ranchero450
Особенно, маленькой резиновой пулькой несущей около 300Дж. Глупо, конечно.
Для смерти человеку хватает 80Дж свинцом. По минимуму..
bespredel88
[B]
Есть куча свидетельств ранений человека в голову, /B]
bespredel88
Пулька сделает дырочку и дальше полетит. Есть куча свидетельств ранений человека в голову, если не было прямого попадания в мозг, человек остаётся вполне боеспособен.
bespredel88
Пулька сделает дырочку и дальше полетит. Есть куча свидетельств ранений человека в голову, если не было прямого попадания в мозг, человек остаётся вполне боеспособен.
ranchero450
Ничо, если я скажу о попадании 5,45 в затылок и дальнейшей способности тела к бегу и стрельбе
rufei
На базаре услышали?
Просто, ради самообразования, погуглите характер раневого канала пули от ПМ.
Погуглите историю актера Андрея Зиброва. Ему выстрелили в голову из осы, выбили глаз и ничего, он был в сознании. Или рэпера 50 cent.
rufei
Собственно, лично наблюдал, как такая-же пулька прилетевшая в ляжку, сильно отбила желание бегать.
Пулька сделает дырочку и дальше полетит. Есть куча свидетельств ранений человека в голову, если не было прямого попадания в мозг, человек остаётся вполне боеспособен.
80 джоулей КУДА? В руку, голову? Можно поцарапать человека из воздушки и он умрет от потери крови.
И про силу удара. Недавно видел такой аппарат в джоулях! С правой выбил 400 дж.
Про что и говорю! Ситуации разные бывают.
Очень глупо отрицать возможности Т12 и ТТ-Т с нормальными патронами), особенно при серии патронов этак 6)
Понятно что «настоящий лучше» ну так за неимением.
А нет ли данных по замерам тт-т и т12 на дореформе? Хронологи есть,а вот тт-т отсутствует.
ranchero450
Вот тот тоже отвечал так же, да приехать зассал. Чувствую, от Вас тоже, кроме самомнения и понтов, ничего не будет.
Ну так что? Встанете под мой Т12 с дореформенными патронами?
Псих, зачем стер свои бред с угрозами? Кого ты хочешь под дуло поставить. Ты хоть знаешь что за это бывает.
Ну если ты такой взрослый, зачем ко мне лезешь письками меряться.
Ха! Это же ты обладаешь глубочайшими знаниями в области раневой баллистики! И учишь людей, как и куда пулька полетит. Иди, погуляй. Со старшеклассниками только не общайся. Плохому научат.
серж1885
А нет ли данных по замерам тт-т и т12 на дореформе? Хронологи есть,а вот тт-т отсутствует.
В «травматическом» и «резинострельном» посмотрите. Но там темы на сотни страниц поэтому запасайтесь терпением. Сейчас мусолить темы с патронами которые не купить в ормаге нет смысла.
Чтобы не искать долго: человек отстреливал старые 10Х28 через хрон. Не помню кто, уж простите. В среднем получалось, вроде как 240-320 убитых енотов (За давностью не буду настаивать на своей правоте). Один выстрел выдал 600. Случайность или ошибка хрона.
серж1885
А нет ли данных по замерам тт-т и т12 на дореформе? Хронологи есть,а вот тт-т отсутствует.
Да все там хорошо, максимум из возможного, Т12 и ТТ-Т баллистически практически одинаковы, просто Т12 надежнее и многозаряднее, а ТТ-Т удобнее носить)
Да все там хорошо, максимум из возможного, Т12 и ТТ-Т баллистически практически одинаковы, просто Т12 надежнее и многозаряднее, а ТТ-Т удобнее носить)
Ну Т12 только лишь «сделан на базе», а ТТ-Т это именно переделка с существовавшего боевого, даже нарезы в стволе еще видны)
Какой бы добрый человек,сделал в 10*28 глок 26, вот это была бы вещь! А кстати,а gm 102 наверное тоже не плох! 😊
Михаил HORNET
Но это один из ДВУХ резинострелов которые держат без проблем давление дореформенных, все остальные НЕ работают без последствий (Штайров вон уже порвало немало))
А почему именно револьверы? Поклонники пистолетов взбунтуются! 😊 скажут что их права нарушены! 😊 на самом деле все грустно,нынешний гарант конституции не под каким соусом не соблаговолит. 😞((( а хотелось бы.
А почему именно револьверы? Поклонники пистолетов взбунтуются! скажут что их права нарушены! на самом деле все грустно,нынешний гарант конституции не под каким соусом не соблаговолит. ((( а хотелось бы.
Михаил HORNET
Ну Т12 только лишь «сделан на базе», а ТТ-Т это именно переделка с существовавшего боевого, даже нарезы в стволе еще видны)
MICMAC
Т12 не сделан на базе а есть обычный огнестрел с заменённым стволом а тт изуродован заводом в погоне «шоб от боевого не подошло».
Тут согласен. Есть модели GP под 9Х18 и 9Х17
lich
В чем проблема носить глок с патроном в патроннике?
k@mik@dze
Вероятность прострелить ляжку выше, чем у револьвера со спущенным курком.
Опять же согласен, но не настолько, чтобы пренебрегать 17 патронами взамен 5-6. Если руки из ануса, то можно и из ПМ себе голову прострелить.
В чем проблема носить глок с патроном в патроннике?
А нам ведь это не надо, достаточно лишь уверенной самообороны 😛
А не существовало ли револьвера под 10*28? А то я не так давно учавствовать в резинострелах стал, мою чего пропустил. С дореформой был бы неплох 😊)
k@mik@dze
Вероятность прострелить ляжку выше, чем у револьвера со спущенным курком.
Если соблюдать три простых правила, то вероятность нулевая.
Сарынь
А на предохранителе или с отключенным предохранителем?
Не запретят. Просто не разрешат. Как-то не получается тешить себя иллюзиями, что при нынешней уголовной власти гражданам позволят иметь эффективное средство самозащиты.
5-8 патронов в револьвере в 357 маг достаточно будет для практически любой реальной самообороны
Сарынь
А Глок травматический в России в продаже имеется?
Имеется, называется gm102, но ценник конский, а конструкция похлипче, чем у того же Т12. В частности, имеет алюминиевый затвор.
Ещё имеется несколько турецких вариантов под 9Ра и 10*22, но там совсем беда,материал изготовления различные сплавы! 😞
Имеется, называется gm102, но ценник конский, а конструкция похлипче, чем у того же Т12. В частности, имеет алюминиевый затвор.
Русский с винтовкой
Вот и спрашиваю,как оно действует!
Резиновая пуля выпущенная из патрона калибра 10 х 28, производства АКБС, 2010 года (пист. Гранд П) выпуска при подлёте к плоти агрессора одетого в рубаху или футболку с дистанции в три метра имела энергию около 200Дж. Данная энергия позволяла резинке массой 1,8 грамма проникать в грудную клетку на глубину до 80 мм, что являлось достатосным для порожения сердца к примеру.
а если больше 300 желудей?
Шо будет с супостатом?
серж1885
А нет ли данных по замерам тт-т и т12 на дореформе? Хронологи есть,а вот тт-т отсутствует.
ranchero450
Чтобы не искать долго: человек отстреливал старые 10Х28 через хрон. Не помню кто, уж простите. В среднем получалось, вроде как 240-320 убитых енотов (За давностью не буду настаивать на своей правоте). Один выстрел выдал 600. Случайность или ошибка хрона.
не 240 Дж, там были все 300+
Эти пули были найдены после пробития кирпича, ДСП, ведра.
вот эти 3 пули весом от 1,70 1,74 1,75 г. т.е. практически не потеряли в весе даже пройдя сквозь цель.
вот видео стрельбы этими патронами, но на полгода раньше.
https://www.youtube.com/watch?v=3CHM-lHq4lA
Обзор пистолета Grand Power T12: история, конструкция, особенности
История пистолета Grand Power T12
Пистолет К100, с которого все началось
Те самые проточки, ослабляющие ствол
После 2015 года производство пистолетов вновь вернулось в Нижний Новгород, на предприятие “Фортуна”, основанное на старых мощностях АКБС, где Grand Power во всех модификациях производятся и по сей день. В модификациях T12 FM/FM1 в конструкцию ствола вернулись зубья за патронником, исчезли ужасные ослабляющие выборки металла, а качество сборки стало сопоставимо с пистолетами, производимыми АКБС до 2014 года.
Конструкция пистолета Гранд Пауэр T12
Как мы уже говорили выше, GP T12 создан на основе крайне удачного пистолета K100, который отличается высокой эргономикой, удобной компоновкой узлов управления, высокой надежностью и привлекательным дизайном. Тактико-технические характеристики у пистолета следующие:
Длина ствола 100 мм
Ствол в современных пистолетах имеет преграды в виде двух небольших прямоугольных зубов в основании, сразу за патронником. Это наиболее щадящий вариант, незначительно снижающий энергетику по сравнению с абсолютно гладким стволом. Скорость на тестовых отстрелах между таким стволом и стволом без преград на одинаковом боеприпасе отличается всего на 5-10 метров в секунду.
Плюсы и минусы пистолета
Ресурс очень большой, версии без проточек ствола запросто выдерживают 5-7 тысяч выстрелов без существенных поломок;
Мощность пистолета, даже несмотря на законодательные ограничения, очень высока;
Высокая кучность стрельбы за счет гладкого ствола с достаточным участком для разгона и сужением на выходе;
Большой боекомплект. Хоть закон и ограничивает количество снаряжаемых в магазин патронов, потенциал емкого магазина раскроется в спорте и при развлекательной стрельбе.
Цена пистолета намного выше большинства травматических пистолетов на рынке;
Плохое качество сборки серий ЗиД и F, большой риск нарваться на брак при покупке с рук.
Можно ли брать? П-М17Т
AndreyNilov
В качестве первого резинострела можно взять П-М17Т?
AndreyNilov
Здравствуйте! Так как опыта у местных по больше будет то хотелось бы совета от вас. В качестве первого резинострела можно взять П-М17Т? Не прогадаю ли?
Xythos
Назовите что-то лучше из того что лежит на прилавках не б/у.
— Дайте «Беломор».
— «Беломора» нет, берите сигареты «Дружок».
Xythos
Назовите что-то лучше из того что лежит на прилавках не б/у.
Мне лениво врачевать безумие.
Извините.
Есть очевидные вещи. Если вам дано, разберитесь. А если не дано, то любые мои усилия будут бесполезны.
Ребят, вот это раза три перечитайе и запомните.
Товарищ весьма прав!
zzz108
Мне лениво врачевать безумие.
Извините.
Есть очевидные вещи. Если вам дано, разберитесь.
Xythos
Вы от вопроса не уходите. Назовите [b]новый ОООП на прилавке с более прогрессивной конструкцией.[/B]
zzz108
Не буду говорить что именно они купили
Xythos
Уверен на 98% что речь идет о Р226.
Xythos
Ну, значит нечто подобное. Действительно толковым пистолем на сегодня была бы реинкарнированная Гроза-021, технически и юридически это возможно, жаль что пока не осуществили. А из того что имеем.
Xythos
Я бы тоже. Но опять мы возвращаемся к тему новое или б/у. Для покупки б/у необходимы знания, которые в интернете не почерпнешь.
Да 021 с парой сотен выстрелов и есть новая 😊
А для осмотра можно кого-нибудь и привлечь. Может быть, приятеля. Может быть, с форума человек есть в своем городе. Ну когнак выставить человеку.
zzz108
Да 021 с парой сотен выстрелов и есть новая 😊
А для осмотра можно кого-нибудь и привлечь. Может быть, приятеля. Может быть, с форума человек есть в своем городе. Ну когнак выставить человеку.
zzz108
Да 021 с парой сотен выстрелов и есть новая
Xythos
Ага, с развернутым патронником или выпиленными зубами. На форуме тут сплошные специалисты, доооо. На ю-тубе ещё есть такие, с «затворными рамами» и стрельбой в гараже.
DENI
Это ты так думаешь и я.
А мне года два назад один местный дурачок пытался доказать что 20 выстрелов которые я сделал из одного из своих ПМ-Т, типа уже не делает его новым.
AndreyNilov
Здравствуйте! Так как опыта у местных по больше будет то хотелось бы совета от вас. В качестве первого резинострела можно взять П-М17Т? Не прогадаю ли?
zzz108
Да 021 с парой сотен выстрелов и есть новая
Выше писали про причудливую форму ствола. Согласен. Но может это не влияет на точность и прочность?
[Serzh]
1. Качество изготовления
2. Точность
3. Мощность
4. Возможность стрельбы дореформой
suslik18
Всё остальное мусолят в теме посвящённой этому изделию
[Serzh]
Вопросы по существу:
Чем плох ПМ17Т?
1. Качество изготовления
2. Точность
3. Мощность
4. Возможность стрельбы дореформой
И снова хочу обратить внимание уважаемого сообщества на важнейшие слова. «Тем, кто регулярно тренируется в тире»
НИКТО НИ ХРЕНА ТОЛКОМ НЕ УМЕЕТ с пистолетом. Зато покрытие подавай и дореформу. До реформы, между прочим, было и 30 Дж. Какая вам разница, господа, чем вы будете мазать? Шо 30 Дж пролетят мимо цели, шо 200 Дж.
Или какая вам разница чем вы не успеете выстрелить? Не умеете же ни черта.
Имеющему разум нужно: хват, стойка, вынос, спуск, понятие о прицеливании в пределах допустимых колебаний, представление о том, в какой момент отдача оказывает свое влияние и как с ней работать, различие в способах прицеливания на разных дистанциях. ну, не полный список.
А не дебильная дореформа.
zzz108
Самый негодный дилетантский вопрос, который можно задать о резиностреле.
zzz108
Имеющему разум нужно: хват, стойка, вынос, спуск, понятие о прицеливании в пределах допустимых колебаний, представление о том, в какой момент отдача оказывает свое влияние и как с ней работать, различие в способах прицеливания на разных дистанциях. ну, не полный список.
А не дебильная дореформа.
[Serzh]
Если бы Вы имели опыт стрельбы из резиноплюя, то не говорили бы про отдачу. Её нет на этих пистолетах. Ну или почти нет, если быть точным.
Как имеющий очень большой опыт стрельбы из рс скажу: от пистолета зависит. Есть такие, где отдача ощущается очень даже серьёзно.
[Serzh]
Если бы Вы имели опыт стрельбы из резиноплюя, то не говорили бы про отдачу. Её нет на этих пистолетах. Ну или почти нет, если быть точным.
Я говорю об отдаче в связи с убеждением что тренироваться надо с настоящими пистолетами. Считаю что тренировки с резиной дают ложное умение.
Знаю что найдутся несогласные. Но я уверен именно в этом.
zzz108
Считаю что тренировки с резиной дают ложное умение.
kyokushin
С 3-5 метров не попадёт в человека только слепой. Даже с 1 руки. Даже от живота и не целясь.
Вы не в том разделе свой бред пишете.
kyokushin
Тренировать нужно только выхватывание и смену магазина на запасной если человеков 2.
kyokushin
С 3-5 метров не попадёт в человека только слепой. Даже с 1 руки. Даже от живота и не целясь.
kyokushin
Тренировать нужно только выхватывание и смену магазина на запасной если человеков 2.
zzz108
Я видел много зрячих, которые не попадают.
На бога надейся, но сам не плошай. (С)
Шансы выйти победителем с тренировками существенно увеличмваются.
DENI
Шансы выйти победителем с тренировками существенно увеличмваются.
kyokushin
сможешь ли ты выдержать выстрелы из ПМ17т?
PierO
очевидно, тема плавно перетекает в филиал «Есть ли смысл в травматике?» или «А так ли уж нужна травматика обычному человеку?».
PierO
согласен. в том смысле, что время с пользой проводится в тире.
но, погибнуть и молодой чемпион по рб может в глупой свалке с престарелым пузатым чоповцем.
Его величество Случай. От этого никуда не деться.
DENI
А мне года два назад один местный дурачок пытался доказать что 20 выстрелов которые я сделал из одного из своих ПМ-Т, типа уже не делает его новым.
kyokushin
Дени так и не ответил,сможет ли он выдержать 8 выстрелов из пистолета ПМ17т.
kyokushin
о применении ПМ17т по прямому назначению,ведь именно в случае нападении на вас 1-2 человек будет выявлены приимущества пистолета ПМ17т перед всеми остальными новыми девайсами,продающимися сейчас в ормагах.
Вот и всё.
Не буду говорить что именно они купили. Еще один ненужный спор начнется и это не отвечает на вопрос автора темы.
Обещаю никому не говорить.
Blade_Runner37
думаю начать посещать какие-нибудь заняти
имеете РС на базе ПМ? Не ипите мозг ни себе, не другим. Стреляйте в тире из спортивного ПМ.
И вы всерьез думаете, что после ваших нервных постов в реутово вас будут ждать с распростертыми объятиями?
Стоит недорого, оформляться сложно, лро за 300 км. Особого желания часто менять стволы нет.
Blade_Runner37
и никому не пишу не ипать мозг и вот это все.
DENI
Это ты так думаешь и я.
А мне года два назад один местный дурачок пытался доказать что 20 выстрелов которые я сделал из одного из своих ПМ-Т, типа уже не делает его новым.
Поясню.
Вся катавасия с патронами для РС в настоящее время меня давно уже заипала.
По идее так оно и есть, но говноситуация с РС в нашей стране ставит рынок раком, и пмт за сотку уже не кажется чем-то космическим, потому что новое все г.
Сам подумывал на него потратиться, но в последнее время уже не смотрю на рс как на панацею при самообороне, баллон с перцем больше внушает, пистоль ношу просто потому что нравится. А за «просто нравится» неохота отдавать цену приличного комплекта ситки или почти что цену приличного итальянского гладкого.
Blade_Runner37
плюнул на поиск ‘крутых’ патронов.
старые
пор. 0,18 пуля 0,73
пор. 0,20 пуля 0,99
новые
пор. 0,22 пуля 0,85
Тогда почему все плюются от продаваемых сейчас новых патронов?
новые
пор. 0,22 пуля 0,85
старыепор. 0,18 пуля 0,73пор. 0,20 пуля 0,99новыепор. 0,22 пуля 0,85
С такими данными надо указывать марку, партию, а не просто старые и новые.
С такими данными надо указывать марку, партию, а не просто старые и новые.
suslik18
Навеска одинаковая, вес пули примерно одинаковый, тогда какая разница между ранее среднестатистическими произведёнными, которые называют дореформенными и современными, этого года?
новые
пор. 0,22 пуля 0,85
Тогда почему все плюются от продаваемых сейчас новых патронов?
Shock
по мима тренировок по стрельбе надо посещать тренировки по бегу 😊 😊
DENI
в чем одинаковая?
Производитель, партия? Не затруднит?
suslik18
нет данных, если имеете ввиду марку пороха
suslik18
может и так. такие тонкости не знаю(
значит в этом дело!
Да, и по одному патрону определить навеску невозможно. Штук 10 надо делать.
Ибо навеска гуляет.
Думаю из 100 человек максимум 10 будет ходит в тир на регулярные тренировки.
из своих собственных РС.
Blade_Runner37
79-ый возьму, если найду хороший.
😊 они бывают хорошими?
У меня был один когда-то.
Изначально написано Думаю из 100 человек максимум 10 будет ходит в тир на регулярные тренировки.[/b]
Получается, смысла ехать в Реутов нет? Надо сразу в объект записываться?
Ну есть же фак на форуме по выбору 79-ого, переделка из боевого определенного года выпуска, с хорошей форумной втулкой.
zzz108
Кто тренируется с настоящим, улыбаются молча.
Shock
А тренироваться с арендованным не дёшево.
Ну там наверное со своими патронами не пускают.
За хранение пистолета денег дерут.
Потом ещё тренировку оплачивай.
В общем мне как то так кажется.
В магазине 9х18 всего от 8.2 до 12 руб за штуку стоят.
Shock
Ну там наверное со своими патронами не пускают.
За хранение пистолета денег дерут.
Потом ещё тренировку оплачивай.
DENI сколько примерно по деньгам обходиться групповая тренировка если вступить в оф.клуб или группу?
Ну ориентировочно.
Shock
DENI сколько примерно по деньгам обходиться групповая тренировка если вступить в оф.клуб или группу?
Так же в разделе есть тема про тир в «Зеленых горах».
Цены примерно идентичные.
Больше в Москве никто всерьез из РС не тренируется.
Ну есть же фак на форуме по выбору 79-ого, переделка из боевого определенного года выпуска, с хорошей форумной втулкой.
DENI
Важно начать.
А там может и на КС перейдет.
Многие топы начинали именно с резины.
Это первое.
suslik18
если к примеру у человека 6,35×15, то тренироваться он всё равно должен с 9х19 чтоб отдача присутствовала? это в продолжение логики о резинострельном недопистолете
Если к примеру у человека 6,35×15, то он живет не в РФ.
Зачем мы будем «воздух качать», обсуждая гипотетические ситуации?
Вопрос непростой.
С резиной аренду тира оплатить все равно надо, патроны в магазине тоже чего-то стоят и за ними еще надо поехать, а это время и тоже деньги.
Больше в Москве никто всерьез из РС не тренируется.
Не. Я своих стараюсь прилично учить. Но не для ФПСР 😊
Занятия регулярные.
Вопрос непростой.
С резиной аренду тира оплатить все равно надо, патроны в магазине тоже чего-то стоят и за ними еще надо поехать, а это время и тоже деньги.
Shock
Посмотрел цены в объекте.
100 выстрелов из 9х18/9х19=4900
zzz108
Ребят, дался вам этот Объект 😊
Поливать грязью, конечно, не буду. Нехорошо.
Однако, не лучшее место. Хотя, понтовое )))
Blade_Runner37
Почему комфортнее и интереснее? Можете пояснить, новичкам полезно будет.
Все верно.
Ну и в местах попроще есть возможность немного расслабиться.
Нет такого: Шаг вправо-шаг влево расстрел 😊
Как то так
Mnogostvol
попасть в пивную пробку с 7 метров не составляет труда. Берите и не прогадаете. Ещё добавлю, поскольку затвор пм-17 чуть шире чем у ПМ, то надо мерить кабуру с пистолетом, может не каждая подойти от ПМ.
Mnogostvol
Прочитал, что тут пишут про ПМ-17т,являюсь его активным пользователем. Объективно:очень надёжен, качественно сделан, средний по цене. Один из лучших пистолетов по соотношению цены качества
P.S. обилия на ганброкере не нашел. Макарычи и Т-12 там встречаются чаще
AndreyK1994
Всё зависит от того, чего вы хотите от пистолета
P.S. обилия на ганброкере не нашел. Макарычи и Т-12 там встречаются чаще
У нас в НиНо три сразу в продаже по 23 т.р.
Спасибо
ranet22
но что-то останавливает массовая продажа на gunsbroker.ru «хороших» пистолетов после годовой эксплуатации. Странно.
В эту субботу либо в воскресенье в Альфе не покажите как Вы с 7-ми метров с П-М17Т легко а пивную пробку попадаете.
П.С. Мне с друзьями, постоянно тренирующимся на это ОЧЕНЬ интересно будет посмотреть.
——————
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.