Можно ли к мотоциклу цеплять прицеп к
МотоФорум.RU/Форум
Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#1 Сообщение ShaitanArba » Вт апр 02, 2013 04:25
Суть вопроса: разрешена ли эксплуатация прицепов к мотоциклам на территории РФ?
Убедительно прошу говорить только по существу, т.е. при наличии конкретного опыта или комментариев к ПДД. Сам в ПДД увидел на сей счёт только пункт 20.4, гласящий в том числе:
Предыстория: товарищ восстановил прицеп «Енот» и сообразил к нему фаркоп для трудера-полтораса. Я считаю, что до него докопаются на первом же посту ДПС. Он считает, что нет. На что ссылаться, чтобы не докопались?
З.Ы. Вот эту фотку с ижфорума видел, комментов не нашёл.
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#2 Сообщение Arik » Вт апр 02, 2013 07:42
Понятие «буксировка» распространяется только на механические автотранспортные средства и не имеет ничего общего с автопоездами, прицепами и полуприцепами. Таким образом, фура с прицепленным сзади фургоном — не буксирует его, а просто «перемещается» с ним как единое целое.
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#3 Сообщение Роман_wl » Вт апр 02, 2013 07:53
Вместо этих интересных слов скажу :
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#4 Сообщение bes13 » Вт апр 02, 2013 07:59
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#5 Сообщение karmoran » Вт апр 02, 2013 08:06
Прицеп к моту без коляски запрещено цеплять не спроста, в ПДД много умных вещей написано. Представляю с ужасом как будет себя вести мото в глубоком повороте, да вдруг еще с колейностью в асфальте, с этой мандулой на хвосте.
ShaitanArba, передай товарищу пламенный привет, и скажи что в больничку к нему ездить не будешь навещать.
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#6 Сообщение Arik » Вт апр 02, 2013 08:15
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#7 Сообщение karmoran » Вт апр 02, 2013 08:22
20.4 Буксировка запрещается:
1. транспортных средств, у которых не действует рулевое управление (допускается буксировка методом частичной погрузки);
4. мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов;
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#8 Сообщение Arik » Вт апр 02, 2013 08:27
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#9 Сообщение Axeman » Вт апр 02, 2013 08:39
представил себе поведение мотоцикла с прицепом на типичной, то есть.. гмм. нехорошей, дороге
ужаснулся.
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#10 Сообщение Aleks_R » Вт апр 02, 2013 08:43
Формально получается, что не запрещено. Ибо раздел 20 ПДД относится к буксировке механических транспортных средств, а прицеп, согласно терминологии, механическим ТС не является.
Добавлено спустя 3 минуты:
Axeman писал(а): представил себе поведение мотоцикла с прицепом на типичной, то есть.. гмм. нехорошей, дороге
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#11 Сообщение Arik » Вт апр 02, 2013 08:43
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#12 Сообщение Axeman » Вт апр 02, 2013 08:47
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#13 Сообщение lugovoy » Вт апр 02, 2013 08:50
Re: Прицеп, мотоцикл и ПДД 20.4
#14 Сообщение karmoran » Вт апр 02, 2013 08:52
Arik, сдаюс.
Но всеравно **** это и тупо дырка в законах.
прицепы вот такого типа, понятно:
обратим внимание на запрет эксплуатации этого прицепа в составе мотоцикла с коляской, и наоборот. Логика тут ясна. Взял отсюда:http://ppdd.ru/forum/viewtopic.php?p=10261#p10261
Нашел кстати в ГОСТе такой пунктик.
1.5. Ширина прицепа не должна превышать ширину основного тягового автомобиля более чем на 200 мм с каждой стороны и не должна быть более 2,3 м.
Конечно можно обойти и это, с помощью навешивания кофров))) Или упиратся в то что мотоцикл это не автомобиль ))) Но идиотизм и так же ****.
Мотоприцепы, обзор буксируемых мотоприцепов
Прошу прощения, что не выкладываю всю статью, долго возиться с фотками и перелицовывать ссылки.
Да, тема обглодана сто раз в интернетах.
Тем не менее интересно свести все в кучу: сколько примерно стоит мотоприцеп, законность буксировки, длина тормозного пути и прочее.
Погнали. С точки зрения ПДД, написанных эльфийским малопонятным языком, в п. 20.4 и 24 действующих Правил, редакции 2016 года, сказано дофига разного, из чего коллективный моторазум вычленил, что буксировка мотоциклом прицепа «НЕ Нельзя», т.е. почти разрешена. Прямого запрета нет. Цитировать не буду, прочтите сами, заодно освежите в памяти. Некоторые «1%» таскают на Воробьевы Горы и вовсе самопальные прицепы, и утверждают, будто сотрудникам дорожной полиции глубоко и весело насрать на данный факт.
Два сезона катаюсь с прицепом… правда не часто… правила буксировки тут не проходят… буксировать мотоциклом нельзя транспортное средство… а прицеп таковым не является… но… двухколесный или одноколесный — не имеет значение… все это попадает под имеющий ОСЬ… поэтому любая болтающаяся сзади хня попадает под определение прицеп… с соответствующей регистрацией… так как моя прицепка самодельная я забил большой и толстый на нежные чувства государства по этому поводу.
Вот тут я не помощник, я невыездной 🙁 🙁
Это первое:
На механических транспортных средствах (кроме мопедов, трамваев и троллейбусов) и ПРИЦЕПАХ должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
Ответственность как за управление мотоциклом без номеров.
Это второе:
7.18. В конструкцию транспортного средства ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Почему нельзя? Можно. Но только после получения соответствующего разрешения от Гибдд с отметкой об этом в документах.
То есть все точно то же самое, как при оформлении какой-нибудь самоделки 🙂 🙂
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2018 17:02]
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=86&i=79701.
я думаю, что все то же самое должно быть
хотя, эффективнее, наверное, в том же ГАИ поузнавать за это дело будет
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2018 23:14]
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2018 09:28]
Оживлю Вашу дискуссию:
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2018 02:15]
Валерьян, этот вопрос напрямую зависит от пограничников. Наши тебя выпустят без проблем. А вот на въезде теоретически могут быть проблемы.
Когда я проходил границу с Польшей, то сбежались посмотреть все пограничники кто был рядом. Один сказал примерно следующее: «Мы конечно многое видели, практически всё видели, но такого мы не видели ни разу».
У меня было свидетельство о регистрации, номер и зелёная карта на прицеп.
В твоём случае, как я понимаю, прицеп не подлежит регистрации, так как он одноколёсный, как и боковой прицеп, и самостоятельно без мотоцикла использоваться не может. Пограничники на боковой прицеп (коляску) никогда документов не спрашивают.
Думаю что можешь ехать смело, улыбаться, иметь в порядке все другие документы и проблем не будет.
Пара слов о мотоциклах с коляской и мотоприцепами в современной России
Актуальность: Февраль 2021 года.
Простое желание узаконить люльку от ижа, прикрученную к современному китайцу заставило меня зарыться в тоннах документов.
Сначала мы попытаемся понять, чем являются трехколесные мотоциклы с точки зрения современного законодательства.
Потом разберем возможности изменения конструкции без согласования
А потом сделаем вывод о возможности постановки на учет такой техники.
Дисклеймер. Я не юрист, просто захотелось разобраться.
Право управления
Для начала попробуем понять, какие документы нам нужны чтобы управлять таким транспортным средством, как мотоцикл с прицепом.
Право управления трициклами (а мотоцикл с коляской очевидно трицикл) определяется категорией B1 (внезапно!) [2]. Причем что интересно B1 в россии есть 2 видов (опять внезапно). Транспортные средства с мотоциклетной посадкой и без таковой. Так вот, если у вас есть категория A, то у вас автоматически открыта категория B1 для транспортных средств с мотоциклетной посадкой. (и только). А если у вас открыта категория B, то автоматически у вас есть B1 для транспортных средств без мотоциклетной посадки. Логика конечно есть, но мягко говоря странная. Не понимаю, в чем проблема привести права в соответствие с категориями транспортных средств. Подробности здесь: п.7 Ст. 25 [2].
Термины. Что такое мотоцикл
Термины чтобы не запутаться:
Одиночка — это двухколесный мотоцикл в общепринятом понимании.
Отдельно коляску к мотоциклу одиночке или «люльку» я буду называть «Боковой прицеп».
А вот мотоприцеп с одним колесом, размещенный сзади от мотоцикла (необязательно одиночки), я буду называть «Мотоприцеп».
У обоих этих прицепов есть одна особенность: крепление «жесткое». Боковой прицеп цепляется вообще без степеней свободы, а мотоприцеп со свободой только в двух плоскостях (лево-право и вверх-вниз).
Разбираем нормативные документы.
До недавних пор понятие «прицеп» содержало в себе обязательное наличие 2 колес. Сейчас количество колес не является определяющим в термине «прицеп». Т.е. по ПДД сани-волокуши являются прицепом. Равно как и одноколесный прицеп к мотоциклу, Равно как и ватрушка, привязанная сзади. Но не по Техрегламенту
Категория O – Прицепы (полуприцепы) к транспортным средствам категорий L, M, N, в том числе: (замечание АСМАП)
Категория O1 – Прицепы, технически допустимая максимальная масса которых не более 0,75 т. [1]
На мой взгляд, мотоприцеп однозначно относится к категории О1.
Мотоцикл — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него К мотоциклам приравниваются трициклы, а также квадрициклы с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа[3].
Теперь сопоставим с [1]:
Категория L3 – Двухколесные транспортные средства, рабочий объем двигателя которых (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 см3 (или) максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч.
Категория L4 – Трехколесные транспортные средства с колесами, асимметричными по отношению к средней продольной плоскости, рабочий объем двигателя которых (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 см3 и (или) максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч. То есть сюда попадают все мотоциклы с боковым прицепом.
Категория L5 – Трехколесные транспортные средства с колесами, симметричными по отношению к средней продольной плоскости транспортного средства, рабочий объем двигателя которых (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 см3 и (или) максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч.
С точки зрения ПДД, ТРИЦИКЛ (без уточнения симметрии колес) с мотоциклетной посадкой с точки зрения ПДД и мотоцикл с боковым прицепом — это не одно и то же. Термин «мотоцикл» из [3] объединяет категории L3,L4,L5 из [1].
Теперь подходим к самому вкусному.
Мы берем одиночку (L3) и прицепляем к нему справа боковой прицеп (О1). В соответствии с документом [1] мы получаем транспортное средство категории L4. На которое у нас нет ни документов, ни прав, ни соответственно эксплуатировать по дорогам общего пользования мы не можем. (в соответствии с техрегламентом).
Но вот какая штука. Если мы возьмем мотоприцеп и присоединим его к мотоциклу, то у нас получится транспортное средство L5! Но если с боковыми прицепами народ как-то побаивается открыто ездить, то прицепы сзади — явление повсеместное. Хотя очевидно, что без дополнительных вмешательств в конструкцию (хотя бы в виде переварки багажника) такой прицеп на мотоцикл не установить.
Мне известен только один современный мотоприцеп в россии, где производитель утверждает, что предоставляет ПТС. Но там похоже ребята схитрили и колеса сделали сдвоенные, видимо для формального прохождения испытаний О1.
В общем бардак и неразбериха.
Попробуем сделать некоторые выводы по терминологии.
По боковому прицепу.
С точки зрения ПДД одиночку с боковым прицепом можно рассматривать и как «мотоцикл» и как «автопоезд».
Теперь разберем Вопрос о внесении изменений в конструкцию транспортного средства.
Довольно легко понять, каким требованиям должны соответсовать изменения в конструкции транспортных средств, чтобы пройти легализацию. Обращаемся к документу Правила ЕЭК ООН. Это женевская конвенция о безопасности от 1958 года. Там больше сотни групп документов. Навигацию по ним удобнее использовать через приложение 10 из [1]
Все оборудование, которое вы можете установить без получения дополнительных разрешений описано в документе «Одобрение типа транспортного средства» (далее ОТТС). По идее этот документ выдается на все транспортные средства. Весь каталог доступен здесь : https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/compliance/eva.
И в разделе «оборудование транспортного средства» вы можете найти например такое:
Подогрев рукояток руля. Опционально по заказу: ветровые стёкла, дополнительный щиток на ветровое стекло, крепление номерного знака, алюминиевые накладки на подножки для водителя и пассажира, защита кистей рук, подножки для пассажира, спортивное сиденье, сиденье с подогревом, разъем USB, индикатор заряда батареи, система контроля давления в шинах (TPMS), спинка для пассажира с креплением. (это для Yamaha J430E)
То есть если вы ставите что-то не из этого списка — требуется сертификация. Кстати говоря, в этом одобрении типа четко прописано, к какой категории относится транспортное средство (для одиночек L3).
Например вот что написано для Honda Gold Wing (которая идет с боковым прицепом, на секундочку):
передняя подушка безопасности водителя, передние электростеклоподъемники, система обеспечения курсовой устойчивости (ESP), устройство вызова экстренных оперативных служб, по заказу: кондиционер или климат контроль (хладагент R134a), охранная сигнализация, предпусковой подогреватель двигателя, подогреватели топлива, воздушный отопитель кузова автомобиля, электрический привод сдвижной двери, датчики парковки, дополнительное освещение салона и/или кузова, холодильноотопительное оборудование, бортовой компьютер, рация, CD, MP3 проигрыватель, стерео система, противоугонное устройство, видеоконтроль за эксплуатацией автомобиля, такелажные рейки, полки, стеллажи, выдвижной пол, полосовые силиконовые завесы, фильтро-вентиляционное устройство, дополнительный багажник, защита картера двигателя, защита КПП, регистратор температуры, разделение грузового пространства на отсеки (мультитемпературный фургон), блокировка боковой сдвижной двери (-ей),
Нет тут про боковой прицеп ни слова. Ну хоть про багажник есть информация, и то хорошо.
Еще выдержка (Motoland Forester)
приборная панель с механическим указателем скорости, багажник, задние боковые подножки с откидными площадками для груза.
Выводы: организовать прицепное устройство у мотоцикла для мотоприцепа, если у него предусмотрен багажник — никаких проблем. Это не является изменением конструкции ТС. Это часть багажника.
Но вот нюанс. В мотоциклах, импортированных до 2011 в ПТС не создавались документы одобрения транспортного средства. Точно так же, как не создаются они и для единичных импортированных экземпляров (в некоторых случаях). Например у моей Yamaha Serow 1998 г.в. в графе «ОТТС» в ПТС было пусто.
Отсюда другой вывод: вы можете делать все что угодно с импортным мотоциклом, у которого нет в ПТС данных об ОТТС. Благодаря тому, что в ПТС написано «Категория А» и «Мотоцикл», то любое двух и трехколесное транспортное средство с мотоциклетной посадкой легко попадает под это определение. А если у бокового прицепа нет номера (что соответствует данным в ПТС), то и формальных нарушений тоже нет. Безусловно, момент очень спорный.
Но вот если данные об ОТТС присутствуют, или в любом другом виде указан тип ТС (L3 или L4), то халявы не будет.
Порядок регистрации самособранного единичного транспортного средства:
1. Получить VIN в организации НАМИ. Около 10 000 рублей. Прилепить несъемный шильдик с вином на ТС, старые вины не убирать.
2. Получить Свидетельство о безопасности колесного транспортного средства. (СБКТС) В уполномоченной организации. От 10 000 рублей и не каждая лаборатория возьмется дать вам такое свидетельство для L4.
3. Собираем два предыдущих документа, и топаем регистрироваться в ГАИ как будто только что купили технику (осаго, госпошлины и прочее)
(подробности в 2. Проверка выполнения требований к единичным транспортным средствам перед их выпуском в обращение [1])
Регистрация для мотоприцепа
Адекватный вариант.
Мотоприцеп является прицепом категории О1. Значит у него должен быть ПТС. Значит идем в ГИБДД, регистрируем как прицеп, получаем номер и катаемся. Если ПТС нет, то идем по процедуре регистрации единичного ТС.
Недекватный вариант.
Одиночка + мотоприцеп это сочлененное транспортное средство категории L5. Идем по процедуре регистрации единичного ТС.
Регистрация для бокового прицепа
Адекватные варианты
Если мотоцикл у вас был с боковым прицепом с завода — никаких проблем нет: ставь, ездий
Если ОТТС не прописано в вашем мотоцикле, и номера на коляске нет — по идее можно цеплять и гонять почти официально.
Если ОТТС присутствует (и там нет данных о боковом прицепе) то идем по процедуре регистрации единичного ТС категории L4. Предоставляя все необходимые документы на купленные аппараты.
Неадекватный вариант. Так как боковой прицеп — это прицеп. То получив например ВИН и СБКТС на него как на категорию О1 (хз как вы это сделаете), можно получить отдельный номер на него. И цеплять боковой прицеп к любому мотоциклу одиночке. Но скорее всего есть какие-то внутренние регламенты регистрации ТС, которые вам не дадут это сделать. Либо СБКТС не получите, либо регистрацию не пройдете.
По состоянию на февраль 2021 года, из многочисленных сообщений в интернете. Российские мотоциклисты эксплуатируют как боковые прицепы, так и мотоприцепы без какой-либо регистрации, и им ничего за это не бывает.
Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. Думаю до поры до времени.
Выводы глобальные.
1. Такой штуки как «боковой прицеп» в современном законодательстве просто нет. Если вы цепляете боковой прицеп, вы получаете транспортное средство другой категории.
2. По хорошему, мотоприцеп надо регистрировать.
3. ПДД не успевает за изменением других законов и устарело как говно мамонта.
4. На мотоциклистов всем плевать.
Предлагайте исправления, укажите на ошибки и неточности — буду благодарен.
З.ы. о чем не написал:
1. Вроде бы есть возможность зарегистрировать мотоцикл с боковым прицепом через гостехгадзор как самоходное тс. После мне неизвестен.
2. Список статей КоАП по которым могут притянуть за наличие бокового и мотоприцепа (ну кроме очевидных «отсутствие регистрации»)
Вношу дополнения после получения оф. ответа от гибдд.
2. Значит мотоприцеп не зарегистрировать. Формально у вас получается трехколесное транспортное средство L5. С другой стороны никто не может запретить вам перевозить собственное имущество, при соблюдении требований пункта 23.4 ПДД (опознавательный знак «крупногабаритный груз» и световозвращателем красного цвета). Это не является нарушением ничего. Значит вешаем световозвращатели и знак крупногабаритный груз (если длина мотоприцепа более 1 метра) и ездием в свое удовольствие с мотоприцепом без проблем.
3. Боковой прицеп можно использовать в том случае, если в вашем ПТС отсутствует запись в графе «Одобрение типа транспортного средства».
За сим, вопрос использования бокового прицепа и мотоприцепа считаю закрытым по состоянию на февраль 2020 года.