можно ли варить двигатель на машине
Можно ли варить двигатель на машине
конечно мозги слетят. тем паче, если точки массы хреновые будут.
я бы не стал рисковать)
Аккум снял, а если кузов заземлить? :)))
уахахаха))) представил как кузов и движку проводами замотал и заземлил))))))
смотря какая машина. сними АКБ, сними силовые + эфишку. ниче не будет)
Массу отсоедини и вари смело.
Попробую :)) Но кузов к отопления крикрутю на всякий случаю :)))
А смысл? Бесполезно это совершенно.
Ни фига делать не стал, Не рискнул.
грюндик небойся ничего небудет.никого неслушай
акб откючить смысла нет. главное заземли массу на свариваемый металл. проводка сгорит когда массу сварки заземлишь на кузов а держак к выхлопу,движку, кпп.заземление кузов-двигатель-кпп-комп-акб не выдержит
Если варишь кузов то заземли кузов,если двигатель то заземли к двигателю. итд тогда безопасно удачи!
АКБ обязат отключать вы чо 🙂 (минус скинуть)
эх вы.акб не отключаем вовремя сварки!
вы шо физику незнаете?
Вы решили варить крыло.и объязательно надо откл массу акб?вы шо?массу сварки заземлить к крылу авто и варите скока хотите. На другом конце разность потенциалов равно к нулю.
Вам надо варить дверь массу закинтье к свариваемой двери и варите скока хотите.
Опасно когда масса сварки соединен к кузову авто и вы варите дверь,кпп,двс,глушак,бензобак,сиденье итд. Да я в этом случае согласен.проводка такую нагрузку не выдержит.
С точки зрения электротехники все верно, однако ж
лопнула у меня однажды лампочка в габарите на другой стороне машины во время сварки, с тех пор клемму нафиг скидываю )
Не рискуй. Поверь старому электронщику.
Вечный вопрос автосварщиков, отключать или не отключать аккумулятор автомобиля при проведении сварочных работ по кузову?! Задавая вопросы разным специалистам данной категории, можно легко сделать вывод что данные советы не более чем легенда, но так ли это на самом деле? Разбираемся, смотрим и читаем читаем мнение специалистов.
Нужно ли отключать аккумулятор на самом деле, даже если вы выполняете, казалось бы, безобидные действия? Зачем это делать? Можно ли пренебрегать этой рекомендацией, и в каких случаях? Что может случиться при тех или иных действиях, если клемму от аккумулятора, все же, не отсоединить? Ведь многие этого не делают, и потом говорят, что ничего страшного не случалось.
И немного мудрости для разогрева. Если в помещении повесили огнетушитель, это не значит, что здесь обязательно случится пожар. Со снятыми клеммами АКБ все то же самое – это просто мера предосторожности. Если не снять, то может ничего и не случиться. Но кто знает наверняка.
Сварочные работы по кузову автомобиля
Перед выполнением сварочных работ примерно 80% аккумулятор отсоединяют. Но 90% из этих 80% не знают точно, зачем нужна такая мера предосторожности. Те, кто не скидывали клеммы (из-за лени, невнимательности, по привычке), и у них ничего не сгорело, утверждают, что делать это необязательно. Ведь реальная практика показала, что все прошло без проблем.
В Интернете даже можно найти мнение, что аккумулятор при сварочных работах не то, что полезно отсоединять, а наоборот, делать этого категорически нельзя. Мол, если АКБ исключить из цепей автомобиля, в случае повреждения проводки (оплавления) большие токи устремятся напрямую к электроприборам и все выжгут на своем пути прежде, чем сработают предохранители. А если аккумулятор оставить, то он якобы примет на себя эти токи, выступив в роли некого буфера.
Так зачем же тогда отключать аккумулятор при сварке, как это рекомендуют делать в руководствах по эксплуатации автомобиля? Вся суть этой меры предосторожности заключается в принципе работы сварочных аппаратов. Ток, благодаря которому зажигается дуга и плавится металл, протекает из сварочного аппарата по пути между точкой сваривания и местом, к которому подсоединена масса (не автомобильная, а сварочная).
Так вот, если на пути этого самого сварочного тока встретится какая-либо незащищенная электроника, то она с большой долей вероятности выйдет из строя. Если же на участке между массой сварки и электродом ничего такого нет, то и сгореть ничего не сможет. Отсюда можно сделать два вывода.
Во-первых, если массу сварочного аппарата подсоединять в непосредственной близости к точке сваривания (между ними нет электроцепей автомобиля), то клемму от аккумулятора можно и не отключать. Во-вторых, если массу в непосредственной близости к точке сваривания подсоединить не удается (мало места, плохой контакт), то риск повредить электрооборудование машины есть независимо от того, отключили вы аккумулятор, или нет.
Если на пути рабочего напряжения (20-40 В) и сварочного тока (под сотню ампер) встретится, например, электронный блок управления двигателем (ЭБУ), то он с большой долей вероятности выйдет из строя. При этом, чтобы случилась такая неприятность, сварочный ток должен зайти в блок (магнитолу, навигатор и прочее), и выйти из него на пути к своей цели (к подключенной массе сварочного аппарата).
По этой причине при выполнении сварочных работ на автомобиле гораздо более важно правильно подключить сварочный аппарат к свариваемым деталям, нежели снимать или оставлять клеммы на аккумуляторе. Массу надо подсоединять как можно ближе к точке сваривания, чтобы на пути сварочного тока не оказалось тонкой автомобильной проводки и электрооборудования.
Смотрим видео
Мнение специалистов
Вот так всё описывает довольно авторитетный специалист по сложной электронике Василий Зеленков данный вопрос на своём канале «Меандр» в Яндекс.Дзен:
Отключать или не отключать, вот в чём вопрос?!
Вот у меня это «правило» всегда вызывало логичный вопрос; зачем?
Ответы слыхал разные, один утверждает, что АКБ разрядится, второй утверждает, что аккумулятор не просто разрядится, но даже испортится. Есть и версия, что он, в смысле аккумулятор, взорвётся.
В попытках найти истину я всегда упирался в то, что доподлинно, истины не знает ни кто из распространителей этого мифа, а правда у каждого своя.
Попытки докопаться до истины в диалоге со «знающими», всегда утыкались в железо-бетонную стену абсолютного непонимания оппонента тех вещей о которых он говорит.
У всех, абсолютно у всех, сварочный ток каким-то загадочным образом попадает в цепи бортовой сети автомобиля и губит аккумулятор.
Попытки вытянуть из них хоть мало мальски вразумительную теорию попадания безусловно губительного напряжения на клеммы АКБ и тем более объяснить по какому пути должен протекать ток, заканчивались фразой «учи матчасть» или «сам ты не сварщик и по этому ты не поймёшь«. Вот так, ни больше ни меньше. Ом в гробу переворачивается!
Интернет так же забит тупыми байками невыдерживающими ни какой критики. Всё то же самое.
У меня лично только одна версия, она хоть как-то может объяснить необходимость ритуала с отключением батареи.
Связано это требование или рекомендация с тем, что при сварочных работах, можно случайно повредить электропроводку автомобиля и спалить его!!
Если же работы проводятся вдали от проводов, то я считаю, что отключать ни чего не нужно.
Если я не прав, то почему не перегорают ни лампочки ни даже более чувствительные приборы и узлы электросети?
А теперь мнение другого специалиста:
novoh udono sen
То есть если вы варите прицеп на камазе, а массу повесили на кабину, то у вас и при отключенных батареях может сгореть проводка.
Если масса установлена непосредственно рядом с местом сварки и между ними нет никакой проводки, то ток не завернет мимо, он пойдет по прямой и не сможет навредить ни проводке, ни тем более аккумулятору.
Суеверные водители, наслушавшиеся страшилок, обычно спешат отключить питание при сварочных работах.
Сам работаю со сваркой с 90 года. Ток идет по прямой, следите за процессом и ничего не случится. Например вы варите петлю на двери, а массу присоединили в район ручки, то вашему акб никак ничего не будет. А если собираетесь бегать с держаком вокруг всего авто, то конечно проще отключить акб чем бегать с массой.
Когда варю свой старый внедорожник, конечно же никогда не отключаю акб, я слушаю радио. Нужно лишь правильно накидывать массу.
Просто я давно дружу с током и знаю где его бояться, а где нет.
И, как всегда, выбор правильного решения только за Вами!
Сварка блока двигателя аргоном – есть ли смысл?
Автор: Дмитрий Сапко
Любая сварка, даже в исполнении самого профессионального исполнителя, не будет столь же качественной, как установка нового блока цилиндров. При трещине в этом узле происходит быстрое разбивание составляющих частей агрегата, все выходит из строя. Даже при профессиональном сваривании невозможно соблюсти все заводские размеры до последнего микрона. Замена блока цилиндров выполняется следующие образом:
Если устанавливается подержанный блок цилиндров, нужно особенно внимательно относиться к процессам тестирования и проверки двигателя. Впрочем, при профессиональном подборе детали не должно возникнуть никаких негативных особенностей эксплуатации силового агрегата. Именно поэтому замена является оптимальным процессом для такой поломки. А вот сварка подойдет не всегда, даже в профессиональном исполнении.
Современные технологии сварки алюминия аргоном
Существует множество процессов в современном автомобиле, которые можно выполнить с помощью аргона. Достаточно просто восстанавливать диски из легкосплавных материалов с помощью такой технологии. Но основу составляет ремонт корпусов и блоков двигателя, а также КПП. В процессе сварки элементов двигателя аргоном выполняют следующие важные задачи, которые выполняют только специалисты:
Стоит признать, что сварка внутренних повреждений блока цилиндров не имеет смысла. Даже если мастеру удастся прихватить определенные повреждения аргоном, восстановить нормальную зеркальную поверхность внутренней части двигателя не получится. Такие повреждения лечатся только с помощью замены блока или двигателя целиком. Впрочем, есть мастера, которые выполняют и такие услуги, предлагая сварку аргоном в любых условиях.
Когда не имеет смысла проводить сварку аргоном?
Часто в процессе эксплуатации автомобиля возникает необходимость провести смену датчика в корпусе двигателя или свечей. Вполне может оказаться, что эти элементы слишком сильно затянуты. В таком случае мастер или владелец может приложить чрезмерное усилие и просто отколоть кусок агрегата. Если это было произведено на месте установки свечки, придется покупать новый блок. При попытке сварки произойдут такие процессы:
Сварка аргоновой смесью происходит с помощью вольфрамового электрода, который нагревается до температуры порядка 4000 градусов при максимальном режиме. Это требует не только повышенной осторожности, но и достаточно высокого профессионализма. Достаточно поставит электрод не в ту точку, и он просто сделает еще одну дырку вместо сварки необходимых элементов вашего двигателя.
Отношение русского человека к автомобильному рынку просто удивляет. Многие продают свои автомобили, понимая, что через два дня у них случится неисправимая неполадка, придется менять дорогостоящие узлы и агрегаты. Достаточно просто понимать, сколько злости и ненависти будет испытывать покупатель на вас, чтобы не совершать такую ошибку. Если в вашем авто треснул блок цилиндров, стоит обойти ситуацию следующим образом:
Часто получается выручить не более нескольких сотен долларов, утаивая от покупателя все особенности ремонта автомобиля. И эта сумма точно не стоит того, чтобы продолжать засорять автомобильный рынок не совсем подходящей техникой. Такие решения могут оказаться губительными и для вас, если покупатель решит разобраться во всей ситуации. Впрочем, пока в России цивилизованного рынка ждать не приходится. Предлагаем посмотреть на более или менее качественное восстановление микротрещин с помощью аргона:
Подводим итоги
Как видите, сваривают блок цилиндров аргоном чаще всего для продажи. Это не самый надежный вариант ремонта силовой установки. Но есть мастера, которые могут сделать все довольно качественно. Зачастую после визита к ним владельцы решают продавать авто, так как постоянно тревожит факт наличия кустарного вмешательства в работу двигателя. Любой звук становится страшным, кажется, что сейчас двигатель разлетится на мелкие кусочки. Поэтому при ремонте автомобиля для собственной дальнейшей эксплуатации намного лучше и проще выполнить нормальный ремонт с заменой блока цилиндров.
При ремонте на продаже лучше вообще отказаться от любых работ, просто скинув покупателю цену на сумму ремонтных работ. Если новый владелец захочет варить двигатель аргоном, это будут его проблемы. Вы же выйдете из этой ситуации достаточно честно с незапятнанной репутацией. Не следует проводить дешевую сварку аргоном в гаражном автосервисе, а затем быстро ехать на авторынок в надежде продать авто и забыть обо всех этих проблемах. Взаимными подставами владельцы автомобилей уже сделали авторынок опасным местом, где можно потерять все свои деньги. А как вы относитесь к ремонту корпусов агрегата и КПП с помощью сварки аргоном?
Можно ли варить двигатель на машине
| Рейтинг: 15 775 |  |
| Репутация: +26 |  |
Благодарил (а): 98 раз Поблагодарили: 111 раз
Влияет ли сварка на электрооборудование а/м?
Сообщение Ренаульт » 15 ноя 2008, 09:33
Я езжу на: Kia Rio
| Рейтинг: 3 814 | |
| Репутация: +7 | |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 16 раз
Сообщение рыбак » 15 ноя 2008, 11:00
| Рейтинг: 15 775 | |
| Репутация: +26 | |
Благодарил (а): 98 раз Поблагодарили: 111 раз
Сообщение Ренаульт » 15 ноя 2008, 20:25
Я езжу на: Kia Rio
| Рейтинг: 3 814 | |
| Репутация: +7 | |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 16 раз
Сообщение рыбак » 17 ноя 2008, 09:50
| Рейтинг: 27 210 | |
| Репутация: +36 | |
Благодарил (а): 212 раз Поблагодарили: 177 раз
Сообщение Yastrebov72 » 17 ноя 2008, 09:58
Сообщения: 3981 Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: с июня 1997 г. :
Награды: 1
| Рейтинг: 5 684 | |
| Репутация: +3 | |
Благодарил (а): 4 раза Поблагодарили: 14 раз
Сообщение sodium » 17 ноя 2008, 23:27
| Рейтинг: 27 210 | |
| Репутация: +36 | |
Благодарил (а): 212 раз Поблагодарили: 177 раз
Сообщение Yastrebov72 » 18 ноя 2008, 09:06
Сообщение MAZDAвод » 18 ноя 2008, 09:14
Заезжал один раз на машине, подварить надо было усилитель на рычаге.
Сообщения: 145 Зарегистрирован: 08 авг 2008, 00:00 Откуда: тюмень Стаж: 1997 Авто: акура мдх :
Награды: 1
| Рейтинг: 145 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение waat00 » 18 ноя 2008, 09:48
Сообщения: 4906 Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00 Откуда: Каспийск-Радужный-Тюмень Авто: Газ-21Р :
Награды: 1
| Рейтинг: 9 448 | |
| Репутация: +11 | |
Благодарил (а): 41 раз Поблагодарили: 68 раз
Сообщение ganstown » 18 ноя 2008, 18:44
| Рейтинг: 15 775 | |
| Репутация: +26 | |
Благодарил (а): 98 раз Поблагодарили: 111 раз
Сообщение Ренаульт » 18 ноя 2008, 19:23
Сообщения: 187 Зарегистрирован: 22 янв 2008, 00:00 Откуда: Tmn Стаж: 2006 Авто: t4
| Рейтинг: 187 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Sash_Ok » 18 ноя 2008, 20:10
Сообщения: 63 Зарегистрирован: 11 июл 2008, 00:00
| Рейтинг: 363 | |
| Репутация: +2 | |
Поблагодарили: 2 раза
Сообщение HellWorker » 18 ноя 2008, 21:02
| Рейтинг: 15 775 | |
| Репутация: +26 | |
Благодарил (а): 98 раз Поблагодарили: 111 раз
Сообщение Ренаульт » 19 ноя 2008, 05:56
«Просто накладку заменить? Да ее уже не к чему варить!» Суровая правда о кузовном ремонте
Денег нет, а кузов «цветет» и требует ремонта? Плохо дело: дешево проблему не решить, а дорого и качественно часто просто нецелесообразно. Как быть? Будем разбираться!
Расценки никто не отменял
Полный облив автомобиля среднего класса он оценивает в 1500-1800$ против 1200-1400$ у его коллеги.
Но это столичные расценки. И конечно, это средний уровень цен при достаточно приличном качестве. Можно сделать намного дешевле, но с соответствующим уровнем материалов и работ. На периферии стоимость в среднем на 30-50% меньше с теми же оговорками. В общем, времена меняются, а стоимость работ у маляров и кузовщиков остается примерно на одном уровне.
Новое против б/у
В данном случае мы про кузовные детали. Здесь в принципе тоже все по-прежнему: для владельца старого автомобиля выбор все так же сводится к «бэушному оригиналу» с «разборки» или новому «тайваню». И уровень цен за последнее время не изменился.
Масштаб бедствия узнаешь в процессе
За небольшую латку возьмут 15-20$, за замену порога в среднем просят 50-75$, чуть дешевле обойдется ремонт задней арки, а вот «вварить четвертину» готовы за 200-250$. Повторимся: от мастера к мастеру расценки могут меняться. Впрочем, наши собеседники от работы с «железом» уже несколько лет как отошли.
Оба мастера единодушны в том, что если автомобиль «цветет», он сам по себе старый и дешевый, то смысла его восстанавливать нет. Хороший ремонт будет стоить как половина машины, а экономия не даст нужного эффекта.
В наших реалиях
Но отправить автомобиль на свалку дело нехитрое. А что дальше? На чем ездить? Поэтому, конечно, владельцы «старичков» или наводят чисто косметический «марафет», или решают наиболее насущные вопросы по части кузовных проблем.
Крышей тоже можно на время пренебречь. Ремонт этого элемента, как правило, трудоемкий и дорогой, поскольку помимо самой крыши обычно приходится заниматься и рамкой лобового, а также заднего стекла. Стекла при этом снимаются, а иногда в процессе еще и повреждаются, что приводит к необходимости их замены. Часто при этом требуется переварка оконных рамок. С другой стороны, если процесс уже запущен, быстро он в верхней части кузова не развивается, так что время терпит.
В любом случае наши собеседники признают: чем дальше запущен процесс коррозии, тем сложнее и дороже его «притормозить». И здесь снова появляется вопрос экономической целесообразности.
Кузовные запчасти в базе объявлений Автобизнеса. Более 151 тысячи предложений!