Не греет котел подогрева авто
Проблемы после установки подогревателя Северс+
Всем привет! Прошло два месяца после установки Подогревателя Северс+. За это время наблюдал и тестировал данный девайс. Выяснились некоторые проблемы, в некоторой степени и по моей вине. Итак.
Тестирование нагревателя в первую неделю дало ОТЛИЧНЫЕ результаты. Двигатель за 30 мин. превосходно грелся от 0 до 40-50, потеков антифриза не было, и все было превосходно. И я перестал каждый день заглядывать под капот. Как выяснилось — зря. Недели через две открываю капот — а антифриз в бачке на минимальной метке, под Северсом лужа. Нифига себе! Подумал я себе… Давай смотреть. Нифига не нашел, откуда вылился антифриз. Ладно. Долил чуть выше нормы. Вечером смотрю — нормально. Утром включаю подогреватель — а он за 30 минут нагрел всего на 5 градусов. И то, видимо потому, что датчик температуры двигателя расположен рядом с Северсом (на термостате, если я не ошибаюсь). Ладно думаю. Воздушна пробка. Несколько дней пытался ее выгнать на горках. Подогреватель все-равно плохо греет. Потом опять потеки… Мудохался недели две с этим. Тут как-раз морозы были по минус 20-25, лезть под капот не хотелось, да и машина нужна целый день, а вечером темно. В итоге в одно утро подогреватель вообще не включился. Тут как-раз чуть потеплело днем. Полез разбираться. Оказалось — выбило защиту внутри. Пришлось подогреватель снимать с машины, иначе не подлезть. Снимал прям «на живую», не сливая антифриз. Отсоединенные шланги временно заткнул подходящими заглушками, чтоб меньше антифриза вылилось. При снятии выяснилось, что шланги, которые одевались на патрубки подогревателя болтаются на этих патрубках как не знаю что. В этом месте и вытекал антифриз, не смотря на хомуты. То ли шланг не правильно подобран, то ли патрубок мелковат. В следующее снятие надену на патрубок проставку какую-нибудь, или хоть изоленты намотаю. В этот раз было не до того, просто обильно намазал патрубки герметиком и так одел, после чего туго обжал хомутами. Очень туго. Думаю, шланги порежутся за зиму, но мне б до весны хватило, а там переделаю.
После данной процедуры прошел месяц, и вроде, тьфу-тьфу-тьфу, потеков больше не было. НО! При одевании шлангов не было возможности выгнать воздух из системы, как делал при первоначальной установке, и как результат — оооочень плохая нагреваемость. Почти никакая. От минус 20 за 30 минут нагревает до минус 5 — минус 10. И печка плохо греет. Со временем чуть улучшилось, т.к. воздух по-тихоньку выходит, но это ерунда. При моей установке подогреватель находится в такой точке, что воздуху из него очень трудно выйти, все шланги идут вниз. Поэтому весной буду на верхний шланг возле подогревателя ставить тройник с заглушкой, через которую буду стравливать воздух. Вот тогда должно быть все в ажуре. А так… Ну, немного я разочарован как бы. Проблема в том, что нагреватель должен стоять ВЕРТИКАЛЬНО, а поставить его вертикально в самую нижнюю часть двигателя я не нашел как. Горизонтальный нагреватель (без моторчика) по идее должен лучше справляться с воздушными пробками.
Как итог.
При установке промазывайте патрубки на подогревателе герметиком! И, по возможности, утолщайте патрубок. Комплектный шланг слишком большого диаметра.
Предусмотрите возможность стравливания воздуха из верхней точки конструкции. Самотеком воздух нифига не выйдет.
ЗЫ: Самую главную доработку забыл озвучить! На обоих штуцерах подогревателя были довольно глубокие остатки продольных отливов. При первоначальной установке пребывал в эйфории, поэтому внимания не обратил. Я думаю, это одна из основных причин негерметичности. Отливы были сточены надфилем. При установке — будьте внимательны! Ну не хотят наши изготовители все красиво делать, приходится за ними допиливать.
Если вдруг с подогревателем ОЖ стало холодно
Ну поставили Вы подогреватель с помпой последовательно с печкой, и что? (Это я про Лунфэй LF Bros 1,5 кВт или Старт-Турбо у которого присоединительные патрубки тонкие как соломинки).
Вы посмотрите на патрубки подключения подогревателя. Видите — там дырочки для прохода ОЖ совсем малюсенькие. В шланг подачи теплоносителя в отопитель врезали узкое место с внутренним диаметром прохода 9…11 мм. а на улице вдарил мороз — 30 да с ветром, а у Вас в салоне аж 3 (ну ладно две… ну или одна, но салон большой) печки, работающие от, протекающей под напором штатной помпы, охлаждающей жидкости.
Что произойдет? Правильно! Произойдет дубак в салоне из-за снижения подачи ОЖ на печку из-за занижения сечения, а значит и расхода ОЖ.
Но есть чудесное решение из Республики Беларусь: это четырехпатрубковый обратный клапан МАЗ.
У него присоединительный диаметр 20 мм, по буртикам — 21-22 мм, а внутренний проход полноценных 18-19 мм. В общем схема подключения внизу — все вроде понятно.
Когда подогреватель выключен и работает двигатель — то ОЖ идет и напрямую и через подогреватель. А когда двигатель стоит, а работает только подогрев — то напор от помпы подогрева запирает клапан и вся ОЖ идет из двигателя только через подогрев на печку и далее в двигатель в помпу.
Честно стырено отсюда
P.S.: Замечу, что в машинах с одной печкой Вы эффект холодрыги скорее всего не заметите.
Комментарии 57
Приветствую. Почитал все твои статьи. Пожалуй самое качественное разжевывание темы. Но вопросов все равно целый ком. Машинка санта фе, дизель, неплоха, но известна своей мало прогреваемостью слона. Подозреваю что и радиатор печки уже начал забиваться. Купил лунфей 3 квт. Врезался как в инструкции перед печкой. Стало заметно холоднее. Покурил тему. Народ убеждает, что надо после печки. Сляпал и так. Стало лучше, но все равно без подогревателя много теплее. походу это понятно, сильно уменьшается сечение. от 19 к 12 на луне. Опять покурил. Так не охота усложнять, но походу придется в параллель резаться. Обратный китайский клапан как то не вызывает доверия. Да и не совсем понятно как оно будет работать. Почитал и эту статью. Решение с мазовским вполне интересное и по диаметру оно. Но вопросы остались. Насколько он качественно запирает под давлением? И такой вопрос. Ты не прорабатывал схему с электро клапаном 12в? И наверное главнее всего ДЕШЕВЫМ. Я поискал, но ценники такие, что еще тройку лунфеев можно купить. Или этого мазовского вполне достаточно? Спасибо.
Мазовского вполне достаточно. Если есть желание — можно использовать и электроклапан.
Желание есть, возможности подкачали )))) Спрашивал, может ты натыкался на такие решения))
Нет. Не встречал. Технически нет смысла в абсолютном большинстве случаев.
Пожалуй с таким клапаном да )))
Доброго времени суток. Вопрос такой: после установки подогревателя лунфэй «маленький дракон» с помпой, двигатель даже при незначительном морозе, стал гораздо дольше и меньше прогреваться. В чём может быть причина? Грешу, на установку не в подачу, а в обратку радиатора печки.Рено сандеро (логан)
Думаю, причина в другом. У Вас большой круг не зависит от малого. Посмотрите исправность термостата.
Подскажите, какое давление создаёт помпа луныей 3 кВт?
Давление не менее давления столба ОЖ высотой 0,6-0,9 м
Доброго времени суток. Вопрос такой: после установки подогревателя лунфэй «маленький дракон» с помпой, двигатель даже при незначительном морозе, стал гораздо дольше и меньше прогреваться. В чём может быть причина? Грешу, на установку не в подачу, а в обратку радиатора печки.Рено сандеро (логан)
Здравствуйте, такая же проблема после установки бинар 5s, двигатель вообще плохо греется в салоне холодно, шланги подсоеденяли всеми способами не помогает, подскажите пожалуйста вам удалось решить проблему?
Друзья не делайте моих ошибок.
, 36 лет
Я езжу на Лада 2115 «Снежная Королева 53rus»
Великий Новгород, Россия
Всем доброго времени суток!
Два года назад я установил на свою машину предпусковой электроподогреватель Северс-М на 1.5к.Вт.
Не много о предпусковом электроподогревателе:
Устройство подогревателя:
Горизонтальное исполнение — исключает возможность попадания тосола (охлаждающей жидкости) в электрическую часть подогревателя, что делает его эксплуатацию более безопасной.
Клапан шариковый — обеспечивает направленность циркуляции и оптимальный прогрев двигателя, защищает подогреватель от перегрева и делает подогрев более эффективным в различных схемах монтажа.
Терморегулятор — не позволяет подогревателю нагреваться выше заданной температуры, что защищает устройство от перегрева и экономит электроэнергию.
Термовыключатель — защищает подогреватель в аварийных ситуациях (недостаточное количество охлаждающей жидкости или ее отсутствие), в случае выхода из строя (отказа) терморегулятора.
Для простоты установки предлагаются монтажные комплекты.
Основные технические характеристики и особенности конструкции
Мощность 1.0, 1.5, 2.0, 3.0 кВт
Номинальное напряжение 220В
Род тока – переменный
Частота тока 50 Гц
Литой алюминиевый корпус
Герметичная конструкция электрической части, полностью исключающая попадание влаги и пыли на токо-ведущие детали
Встроенный терморегулятор (температура срабатывания 90°С (не ниже)
Встроенный термовыключатель (температура срабатывания 140°С (не выше)
Форма корпуса и малые габариты позволяют удобно разместить подогреватель в подкапотном пространстве
Гарантия со дня продажи 2 года.
Единственное что мне не много не нравилось то что если после выключения подогревателя сразу же начинать запускать двигатель, то он запускается не много по дольше.
Мне кажется что это связано с тем что горячая охлаждающая жидкость с подогревателя попадает в термостат, тем самым по сильнее нагревает датчик температуры по сравнению с блоком цилиндров.
В результате этого контролер основываясь на показания датчика температуры впрыскивает меньшее количество топлива, чем нужно.
Что бы двигатель лучше запускался нужно после выключения подогревателя выждать минут 5-10 что бы температура уровнялась в двигателе и тогда он запускается с пол оборота.
Заводская схема установки подогревателя Северс-М.
Жидкость с блока цилиндров попадает в подогреватель, затем нагревается в подогревателе, расширяясь, вытесняет более холодную жидкость. Таким образом, обеспечивается направленная термосифонная циркуляция жидкости через электроподогреватель и рубашку охлаждения двигателя. При нагреве двигателя до температуры 80 °С электроподогреватель автоматически отключается.
Происходит постоянное движение жидкости по замкнутому циклу.
На Драйве увидел что можно подогреватель подключить не по заводской схеме.
То есть охлаждающая жидкость в подогреватель будет поступать от термостата, затем нагреваться и уходить в блок.
Тем самым двигатель прогревается более равномернее, датчик температуры нагревается меньше, контролер видит реальную температуру блока цилиндров тем самым лучше дозирует топливную смесь.
Не нужно ждать 5-10 мин после выключения подогревателя, можно сразу запускать двигатель.
Решил я попробовать подключить не по заводской схеме.
В результате чего очень сильно пожалел.
Нет нормальной циркуляции охлаждающей жидкости через подогреватель.
Через 10 мин работы электро подогревателя:
подогреватель перегревается, срабатывает терморегулятор который отключает подогреватель где то на секунд 30-ть охлаждающая жидкость в подогревателе остывает.
Затем терморегулятор снова включает подогреватель на секунд 30-60 подогреватель снова перегревается, терморегулятор снова отключает подогреватель.
И так до без конечности, пока что нибудь не перегорит или полетит.
В итоге зря мучался, пришлось снова сливать антифриз, искать новый впускной патрубок так как при подключение не по заводской схеме пришлось его подрезать что бы не было сильного изгиба.
Пришлось возвращать всё на свои места.
По заводской схеме всё работает отлично, охлаждающая жидкость циркулирует через подогреватель, терморегулятор не срабатывает.
Решайте сами как вам подключать, может у кого то и будет работать не по заводской схеме, у меня не работает.
Всем спасибо за внимание!
Большое спасибо друзья! Что следите за моей машиной!
Удачи на дорогах! Хорошего Драйва!
Подогреватель двигателя «Старт-М» — ремонт.
Всем ПРИВЕТ!
Как-то зашел у меня со знакомым разговор про подогреватель двигателя от розетки в 220V, что типа надо будет на следующую зиму купить и поставить. В моем случае это довольно удобно, т.к. на работе и в деревне на улице, да и в гараже розетки есть. В общем, без заморочек совсем знакомый взял и привез БЕЗДВОЗДМЕЗДНО, т.е. даром, через пару дней подогреватель, правда сказал что он подтекает и надо бы это устранить перед тем как ставить.
На работе делать было нечего и решил провести я ревизию сего агрегата. Надо отметить, что котел сам по себе очень простой по своей конструкции, т.е. без насоса, но слабые стороны у конструкции имеются.
Как только я скинул пластиковую крышку, то сразу обнаружил ржавчину, окислившиеся контакты, и задубевшую от перегрева изоляцию.
Чтобы ни чего не напутать с проводами, я сделал снимок, который, через полторы недели помог при сборке. После чего поздергивал все провода с клемм. Один провод-перемычка на радостях тут же расстался со своей изоляцией, которая трухой осыпалась на руки и стол. На проводах идущих на вилку изоляция сделана из материала получше.
Дальше располовинил сам котел. Четыре болта на гайках и все три детали: пластиковый корпус, нагревательный элемент и корпус с патрубками лежат поштучно. В моем случае из бачка выпала еще пара деталек, шарик из непонятного материала и металлический стержень.
С пластиковым корпусом так же снялась металлическая пластинка с двумя температурными датчиками-выключателями.
Изучая датчики, а один из них аварийный автомат (для него предусмотрена красная кнопка снаружи корпуса) я заметил, что термопастой был вымазан всего один, а второй сидел на сухую.
Дальше приступил к изучению бачка с патрубками, т.е. причину подтекания. Тут всё просто; со временем, от агрессивной окружающей среды изнутри, и из под капота автомобиля снаружи, от перепадов температур, алюминиевый сплав бачка не выдержал и дал коррозию, метал на стыке вспучило и оттянуло корпус от пластины с теном, после чего, аккуратно уложенная резинка-уплотнитель уже не смогла с честью выполнять свои обязанности.
Все детальки подогревателя подверглись мойке, шлифовке, чистке, ну, кому чё надо было. Из бачка и тена вычистил накипь. Вспученные края бачка шлифанул наждачкой на плоскости, отчистил провода от окислов, обгоревший провод заменил.
Выпавший из бачка шарик и стальной стержень, это не что иное как клапан, который должен закрываться при повышении давления в системе охлаждения, т.е. при запуске двигателя. Шарик был возвращен на место, а стержень еще и расклепан в корпусе посильнее, чтобы больше не выпадывал.
Дальше, простая сборка, т.е. в обратном порядке. Корпус соединил с теном на герметик, под датчики-автоматы в обоих случаях нанес термопасту, все провода подсоединил и закрутил пластиковую крышку.
Теперь подогрев двигателя будет лежать до теплых времен, т.е. до лета. Так же удалось добыть «танчик» — патрубок который устанавливается вместо задней крышки головки блока.
Думаю, с этими деталями и еще кое-каким доработками, к следующей зиме моя машина будет более готова к уральской зиме.
Вот так я начал готовить свои «сани» зимой к следующей зиме.))
Удачи!
Электроподогреватель салона: как узнать, что он есть, почему не работает и можно ли его поставить
Фото автора, Drive.ru / trishmsk, httpsdr1ver.ru и Бориса Саенко
Фото автора, Drive.ru / trishmsk, httpsdr1ver.ru и Бориса Саенко
В современных автомобилях штатные электроподогреватели обеспечивают теплый воздух до прогрева двигателя. Некоторые владельцы даже не знают, что у них есть такое чудо! А другие не понимают, точно ли они работают. Хватает и иных вопросов – попробуем с ними разобраться!
Что это такое и как работает
Как устроена штатная система отопления? В контур системы охлаждения встроен теплообменник (радиатор) отопителя («печки»), от которого теплый воздух с помощью вентилятора подается в салон. То есть пока не прогреется двигатель и не станет теплым теплообменник отопителя, вентилятор буде гнать холодный воздух.
Проблема современных двигателей, в первую очередь дизельных, в том, что греются они долго, а зимой и вовсе с трудом выходят на рабочую температуру. Избыточного тепла в принципе немного, чтобы его отдавать на обогрев салона. Поэтому на ряде моделей применяется электрический подогреватель (обогреватель, ТЭН).
Он представляет собой своего рода картридж, который устанавливается рядом с теплообменником и обеспечивает нагрев воздуха, пока не прогреется двигатель и не пойдет тепло от самого отопителя. Сказать, что подогреватель жарит как «печка», нельзя: обычно воздух просто теплый. Но он начинает поступать уже через минуту-другую после запуска двигателя. Без ТЭНа воздух оставался бы холодным намного дольше.
Мощность подогревателя – порядка 1 кВт, причем часто используется два элемента разной мощности (например, 600 и 300 Вт), что позволяет регулировать степень нагрева: может работать один элемент, второй или сразу оба.
Вы правильно подумали: нагрузка на электрооборудование соответствующая, поэтому провода толстые, предохранитель ставится обычно на 80 А, используется мощный генератор и батарея большой емкости. Собственно говоря, подогреватели обычно устанавливаются на дизельные версии, а там у АКБ и генератора соответствующие характеристики.
Когда он греет
Электрические подогреватели штатно устанавливаются на многие модели 2000-х и 2010-х годов. Например, на дизельные версии Citroёn, Peugeot, Skoda, а в Ford его применяют и на бензиновых модификациях. Как правило, им оснащаются автомобили для стран Скандинавии и вообще северных рынков. Иногда подогреватели установлены, но не активированы (об этом позже).
Любопытно, что далеко не все владельцы вообще в курсе, что на их автомобиле стоит такой подогреватель. А те, кто знает, не всегда уверены в том, что он работает. Есть вопросы и по тому, в каких именно ситуациях электроподогреватель включается, требуются ли для того какие-то действия со стороны водителя.
На самом деле эта функция чисто автоматическая. Если подогреватель активирован и исправен, он включается сам при наличии нескольких условий:
Понятно, что показатели температуры зависят от параметров, принятых производителем, способы оценки и критичные параметры для батареи тоже могут различаться, но если аккумулятор слабый, то подогрев может не включиться (это же относится и к другим функциям, например, к системе Старт/Стоп).
В общем, подогреватель включается автоматически в холодную погоду и при непрогретом двигателе. Понять, что он работает, можно как раз по тому, что теплый воздух начинает подаваться в течение одной-двух минут, хотя стрелка указателя температуры двигателя еще даже не движется по шкале. На некоторых моделях при включении подогревателя холостые обороты мотора становятся выше, может ощущаться характерная «просадка» как при включении мощных потребителей (вентилятор радиатора, кондиционер), также могут быть слышны щелчки реле при включении-выключении системы.
А если не греет?
Сам по себе подогреватель имеет достаточно простую конструкцию, в которой практически нечему ломаться. Нагревательные элементы выходят из строя крайне редко, но могут отказать реле, сгореть предохранитель. Также подогреватель может не включаться из-за того, что не достигнуты все необходимые условия (температура воздуха, антифриза, заряд батареи).
Кроме того, подогреватель может быть не активирован, физически отключен. Он вообще может отсутствовать! Это к вопросу о том, как понять, есть ли на вашем автомобиле такой «наворот».
Для начала, «погуглив», можно выяснить, устанавливался ли подогреватель на данную модель и модификацию. Если да, то попутно уточнить его расположение и доступ к нему, расположение предохранителя, а также алгоритм активации. Вариации у производителей разные, но в любом случае это осуществляется через диагностические программы, например, по пути «конфигурация авто / система климат-контроля / подогрев».
Соответственно и предпринимаемые действия такие же: убедиться в том, что нагревательный элемент действительно присутствует и подключен, попутно проверить, работает ли он при включении. Если нет, то в первую очередь проверяется подключение, далее – исправность предохранителя, реле, через диагностику можно посмотреть наличие ошибок, проверить, активирован ли подогрев.
Вот как, например, решали проблему автолюбители, которые поделились своим опытом на клубных форумах:
Valeron (Peugeot-club.by): «Разобрался с подогревом. Как я и предполагал, он не работал из-за отсутствия предохранителя F9 на 10 А в моторном отсеке (нашел схему в сервисбоксе). Поставил предохранитель, снял защиту и немного вытащил сам ТЭН из печки, чтобы рукой проверить, работает он или нет. Удалил ошибки, выполнил тест реле (они начали щелкать), завел авто – и через пару минут ТЭН начал греться так, что рукой не удержать. Ошибки больше не появляются. Теперь буду наслаждаться быстрым прогревом салона».
ПежоВод от бога! (407club.ru): «Сам на днях активировал через Diagbox, на холодную машину сразу идет теплый воздух на стекло. Нужно зайти в «ремонт», далее BSI, потом «телекодирование», «оборудование автомобиля», поставить дополнительный подогрев ТЭНа 1000 Вт и условия холодного климата – всё. Как проверить, есть ли у вас ТЭНы? Самое простое – на правом крыле возле аккумулятора должна быть коробочка с реле, размер примерно 200х70 мм. Если она есть, значит 90 процентов будет работать».
Завод сэкономил, можно ли поставить?
Да, если заводом такая система предусмотрена, просто на вашей модификации автомобиля ее нет. Но даже в этом случае сложность и цена вопроса зависят от ряда факторов. Сам по себе б/у подогреватель стоит порядка 50-100 руб. на старые модели и 100-250 руб. на более свежие, новый же обойдется раза в 2-3 дороже. Но ведь может понадобиться еще и проводка, которая по умолчанию есть далеко не на всех машинах (например, на некоторых Ford она имеется). И это тоже дополнительные деньги (порядка 30-100 руб.), а кроме того, еще и время на поиски. Но помимо физической установки и подключения подогревателя, скорее всего, потребуется не только программная активизация, но и собственно специальная прошивка.
Но это все равно довольно просто и дешево, если предусмотрено производителем: есть куда вставлять и как крепить подогреватель, имеются фишки для подключения, гнездо для предохранителя в блоке, соответствующие реле и так далее. Если же нет, то народное творчество никто не отменял, конечно, но грамотная организация питания и управления режимом работы, работы по монтажу нагревательных элементов и т.д. – все это требует времени и, если делается не своими руками, средств.
Альтернатива
Собственно говоря, целесообразность дополнительных телодвижений достаточно сомнительна, поскольку, напомним, электрический подогреватель такого типа не обеспечивает полноценного прогрева салона. Другими словами, он не настолько эффективен, чтобы тратить много усилий и средств на его установку.
Да, есть еще и штатные электрические нагреватели, встраиваемые в систему охлаждения и дополнительно подогревающие антифриз. Но здесь та же история, что с воздушными ТЭНами: если их установка предусмотрена конструктивно, это имеет смысл, в противном же случае вложения могут оказаться несопоставимы с эффектом.
Если уж на то пошло и вы готовы платить за результат, лучше установить автономный предпусковой обогреватель (Webasto, Eberspächer). Впрочем, там есть свои нюансы, плюсы и минусы, и это тема для отдельного разговора.
А как же недорогие тепловентиляторы с питанием от розетки прикуривателя, которые можно купить за 30-50 рублей? Их эффективность, увы, невысока: теплый воздух дают, но настолько локально, что для обогрева салона не особо годятся. Разве что побыстрее лобовое стекло отогреть, избавив ото льда и запотевания. Но только осторожно, чтобы от резкого перепада не лопнуло.
Запчасти для легковых машин в базе объявлений Автобизнеса