Нужен ли автомобиль в питере
Идеальный автомобиль для Петербурга, или какую машину выбрать в городе на Неве
Идеальный автомобиль для Петербурга, или какую машину выбрать в городе на Неве
Северная столица, как и любой мегаполис, «по уши» в автомобилях, причём совершенно разнообразных – на дорогах можно встретить как Lada, «Ниву» и «Волгу», так и экзотические Maserati, Jaguar и Rolls-Royce. Тем не менее, не на всех машинах удобно рассекать по петербургским улицам. «Форпост» узнал у автоэксперта Ильи Огородникова, как выбрать авто с учётом всех особенностей жизни в Петербурге.
Первый фактор, который стоит учитывать – мы живём в мегаполисе. В больших российских городах всегда актуальны проблемы с парковками. На здоровенных Land Cruiser тяжело ездить по городу, хотя многие любят в силу пафоса и прочих разных непрактичных факторов, огромные машины. На мой взгляд, идеальный вариант для Петербурга – это компактные автомобили, причём не а-ля Smart, потому что туда ничего не помещается, а, как правило, сегмент B+ (длина кузова автомобиля составляет от 3700 до 4300 мм, а ширина не превышает 1700 мм – прим. ред.), то есть компактные хэтчбеки, седаны, кроссоверы. Например, Hyundai Creta и подобные модели.
Третий фактор – экономический. В Петербурге крупнейший автомобильный кластер, поэтому если горожане будут выбирать машины, произведённые в Петербурге, то это автоматически увеличит маржинальность всего города, стимулирует создание новых рабочих мест, эффективность заводов, повышает ВВП города. Соответственно, приоритет в этом случае – корейцы, Hyundai и Kia, Toyota, Ford уже, правда, почивший и Nissan. Идеальный вариант среди них всех, я думаю, Nissan Juke. Он одновременно яркий, прикольный, необычный, нарядный. Правда, с производства его скоро снимут. Или, например, всякие нарядные Nissan Qashqai – тоже в ярких цветах, практичные, удобные и в этом плане идеально сочетают в себе все факторы, которые я перечислил.
Сейчас есть тренд на кроссоверы – приподнятые машины, не обязательно полноприводные, некоторым хватает просто, условно говоря, по бордюрам скакать. Ну и соответственно, ездить на залив, в Сестрорецке и другие курортные места, куда лучше всего подъезжать на машине, которая повыше и полноприводнее.
X-Trail – побольше по размеру и рассчитан на семейных людей, а Nissan Qashqai – это просто идеал, который подходит под все питерские градации. Он и удобный, и практичный, на нём и по городу удобно ездить, и на дачу, и цвета есть прикольные и производится он в Питере. Nissan Qashqai новый стоит где-то от полутора до двух миллионов рублей. Поддержанный – если предыдущее поколение – то можно и за 500 тысяч рублей найти, а если говорить про поколение текущее – от 700-800 тысяч рублей до миллиона.
Есть ещё Ford, но о нём говорим уже в прошедшем времени. У них есть прикольная машина – это Ford EcoSport. Она простая сама по себе, но практичная и нарядная, достаточно интересная и не очень дорогая. Она, правда, производилась в Татарстане, а сейчас вообще производиться не будет, потому что Ford из России ушёл. Но остатки этих машин есть на складах, поэтому их ещё тоже можно покупать.
Кроссоверы в какой-то степени подходят с точки зрения зимнего Петербурга – все наши неочищенные дворы, сугробы. И тут чем выше клиренс и чем лучше полный привод, тем, конечно же, в этом плане проще.
Если собирать все факторы в кучу, идеальный автомобиль для Петербурга – это небольшой компактный кроссовер, желательно отечественного, а в идеале – петербургского производства, в нарядных цветах.
Тем временем, петербургский авторынок показал самое сильное падение за два года. В мае объём продаж новых машин сократился на 7% год к году – за это время в городе было продано почти 12,5 тысячи новых машин. При этом рост продаж показали KIA, Lada и Mitsubishi.
Нужно ли покупать авто для комфортной жизни в Санкт-Петербурге?
Если есть деньги, а не на последнее и в кредит, то покупай.
Минусы:
у тебя сразу в семье появляется 1 сильно пьющий член семьи. Расходы нужно реально расценивать ЗАРАНЕЕ. Это не только бензин, страховки, ТО, но и парковка (!) и мойка.
Плюсы:
комфорт и свобода, без привязки к маршрутам, расписаниям и тд и тп. Можно выйти в 2 часа ночи и поехать в киношку ибо захотелось, можно поехать на дачку на шашлыки когда захотелось, а не когда идет электричка.
Про гипермаркеты уже написали.
А пробки только в час пик, но и в ОТ пробки в час пик да еще какие. В том же метро. А квест вбейся в автобус?:)
Я живу в СПб и 8 лет за рулем и ОТ транспортом я пользуюсь исключительно в экстренных случаях. Когда по-другому уже нельзя.
Я живу в Купчино и езжу каждый день на работу на Ваську. На метро это занимает полтора часа круглогодично, на машине 45 минут с утра и 1 час 15-20 мин вечером (весна-осень-зима). Летом и с работы так же за 45-50 минут. С климат-контролем, с аудиокнигой, а не в вонючем метро с вонючими с самого раннего утра вонючими что характерно людьми.
А пробки ты научишься объезжать, будешь знать какие улицы встанут раком и когда.
Даже самый простой навигатор тебе поможет в этом.
Так что если с деньгами нет особых проблем, однозначно покупай.
Тем временем в Питере
Паркуйся правильно. Ты же в культурной столице
Место действия СПБ. Умелец парковки перекрыл подход к помойке. Ждать долго не пришлось.
Судя по затору, он ещё и развернулся там же.
Как мою машину на Авито продавали от имени несуществующего брата
Купил страховку Ингосстрах, получил разборки в духе девяностых?
Краткое содержание: страховая Ингосстрах направила клиента на ремонт к своим партнерам. Те по закону об ОСАГО обязаны принять автомобиль и отремонтировать его в течении 30 дней. Делать этого партнеры не захотели, писать отказ тоже, так что в ход пошли оскорбления, мат и угрозы. Пришлось вызывать полицию. Кажется я знаю, какой страховой точно никогда не буду пользоваться.
Милая сердцу Хонда
Здравствуйте, я не самый опытный водитель, около трех лет. Осталась после учебы в Питере, сюда же мне пригнали из Сибири Хонду CR-V, 98-го года (два владельца, я второй, пробег там мизерный для стольких лет).
И вот этой осенью приключилась беда, я улетала домой на две недели, машина оставалась стоять (я так уже делала не раз), после приезда Хондушка перестала переключать передачи, пробуксовывала, разгоняя обороты двигателя до воющих 3-4х тысяч и еле переключалась, потом и это прекратилось.
Мой вопрос заключается в том: есть ли хоть кто-то, кто попробует акпп починить, а не сходу предложит заменить? Вероятно, это глупо-наивная просьба, но когда без диагностики мне говорят «Нужна замена коробки сто проц, это минимум 60к до 120к». Сервисы, японисты и проч в Питере?
Я, правда, не знаю, уместно ли такое спрашивать, если правила сообщества запрещают рекламировать что-либо :с
За и против: выгодно ли покупать машину
Душевные метания читателей Т—Ж
Автомобиль — это всегда дополнительные расходы. Мы спросили читателей Т—Ж, стоит ли он того.
Сколько денег уходит на содержание машины, такси дороже или все-таки дешевле, почему в небольшом городе свое авто бывает нужнее, чем в мегаполисе, и может ли каршеринг спасти ситуацию на дорогах — в новом выпуске рубрики «За и против».
👎 Против: есть же такси
Если нет нужды часто ездить за город, то машина не нужна вообще. А для разовых поездок или коротких перемещений по городу такси во много раз комфортнее. Тебе не надо быть сфокусированным на дороге, можно поспать, посмотреть что-то или почитать. По деньгам это выйдет сильно дешевле, чем машина и ее обслуживание.
Не говорю уже, что за относительно небольшую разницу можно заказывать авто классом выше, чем то, которое позволишь себе купить. И если в контексте одного человека это попахивает расточительством, то для семьи из 3—4 человек — очень даже рационально.
👍 За: своя машина быстрее и удобнее
Я понимаю, что многим хочется следовать модным тенденциям отказа от собственности в пользу аренды — особенно тем, кто эту собственность в принципе не способен приобрести. Но давайте посмотрим правде в глаза: личное авто — это комфорт и свобода передвижения. Я живу в Питере — и в те редкие месяцы, когда остаюсь без машины, проклинаю все на свете. Особенно зимой, когда надо либо пилить по сугробам до автобусной остановки, либо толкаться в душном метро, либо ехать на ушатанном Солярисе, либо втридорога на «бизнес-классе» в виде пустой Камри с тряпичным салоном — и неизвестно с кем за рулем.
Каршеринги — нормальная тема, и даже все равно, что машины там зачастую потертые, с прожженными бычками сиденьями (привет, «Делимобиль»). Но они вечно находятся на расстоянии километра и более. К тому же штрафы за любой чих там просто конские. Не дай боже, ты не усмотрел трещинку на стекле от предыдущего водителя: ее обязательно повесят на тебя.
👎 Против: за такой комфорт надо слишком много платить
У меня своя машина, иномарка, 230 лошадиных сил.
За месяц проезжаю примерно 3500—4000 км. Это поездки по городу плюс трасса Питер — Москва и обратно, допустим, дважды. Бензина уходит порядка 10—12 литров на 100 км, если ехать бережно. Если побыстрее, то уже 15.
По каско машину не страхую, так как много опыта и большой стаж — 20 с лишним лет. Но в современных реалиях было бы неплохо это делать — а это 80 000 Р или больше.
Вывод? Конечно же, надо больше зарабатывать. Но, купив зимнюю резину, на зиму я поставил машину в гараж. Пусть стоит до тепла в следующем году, а пока точно дешевле на такси, причем иногда можно даже позволить себе бизнес-класс.
👍 За: если купить машину попроще, то не так уж много
Все зависит от стоимости автомобиля, наличия или отсутствия кредита на него и каско. Если сравнивать с новыми или просто дорогими автомобилями, то, наверное, на такси ездить выгоднее. Если автомобиль недорогой и не обременен кредитами, тогда никакой каршеринг с ним не сравнится. У меня расходы на автомобиль копеечные, мне даже на трамвае дороже ездить, особенно если вдвоем. О такси вообще молчу.
Так что небольшой б/у автомобиль — самое то. Новый покупать не очень хочется: от объема расходов на него волосы дыбом встают.
👎 Против: нет, давайте все-таки посчитаем
Все зависит от города проживания и от того, кто и как использует личное авто. Не могу говорить за жителей мегаполисов, но для своего города посчитать попробую.
Предположим, наш герой живет в Тольятти. Он каждый день едет до работы и обратно, по пути заскакивая в супермаркет или фитнес-клуб. По выходным ездит на природу или к родителям на дачу. До работы 10 км, и пусть такое расстояние он проезжает ежедневно, в том числе и в выходные. Личный автомобиль такой же, как у всех, — условный Солярис. Новый стоит в районе 800 тысяч рублей.
Предположим, авто стоит на улице, его никто не царапает, ничего не ломается и аксессуары тоже не требуются.
Если человек купил авто в кредит, то он платит банку — тут все может варьироваться в зависимости от первоначального взноса. А если он купил за наличные, то его упущенная выгода будет в районе 7% от 800 тысяч — это 56 000 Р без учета капитализации, что тоже можно отнести к затратам.
Итого в идеальных условиях с ритмом жизни дом — работа у нас получается 113 400 Р в год.
Такси в пределах района стоит 100—120 рублей. Если мы туда и обратно ездим исключительно на такси, то это 73 000—87 600 Р в год.
Но я уверен, что необходимости перемещаться исключительно на такси нет: до дома могут иногда подвозить коллеги, иногда можно прогуляться пешком либо добраться на общественном транспорте. Так что наш герой без личного авто потратит, скорее всего, еще меньше.
Чтобы стоимость перемещения на такси и личном автомобиле сравнялась, автомобиль должен стоить в районе 400 тысяч рублей — это Лада Гранта без кондиционера и с неокрашенными бамперами. Тогда потеря стоимости составит около 28 тысяч в год. Можно рассмотреть б/у, но там расходы на ремонт другие.
Конечно, если человек ездит много, постоянно и далеко, то ситуация может измениться. Я допускаю, что в Москве все несколько по-другому.
👍 За: да, давайте посчитаем
Ездить на девятилетнем Фокусе при пробеге 10 000 км в год обходится примерно в 16 Р за километр. Это в два раза дешевле, чем такси. И удобнее.
Даже если из-за возраста что-то будет каждый год ломаться тысяч на 100, все равно будет дешевле, чем такси. Но в центр я не езжу, поэтому в расчете нет платной парковки и нервов насчет пробок.
👎 Против: в пробках все теряет смысл
Автомобиль — сомнительный комфорт, как по мне. Мой ежедневный маршрут до работы в Краснодаре — час пешком в одну сторону. На машине по пробкам — они у нас адские — то же самое, плюс-минус 10 минут. За неимением выделенных полос общественный транспорт в городе один, а именно трамвай. Только это не мой вариант, поскольку пути сильно петляют: выгода — минут десять максимум.
Короче, я не готов платить приличные деньги, чтобы сидеть в коробке. Комбинирую общественный транспорт вне часа пик и ноги. Самый прогнозируемый вариант в краснодарских условиях.
Более чем половине городских автовладельцев машина нужна как статусная вещь. В городах с развитым общественным транспортом и пешеходной инфраструктурой машина не нужна как класс. Жаль, таких городов в России нет. Москва — не Россия в этом плане.
👍 За: во многих городах нет других вариантов
Разумеется, практически в любой провинции машина обойдется дороже. Но в провинции проблематично жить без машины, особенно если периодически приходится кататься в пределах 300 км по области к родителям. На примере Оренбурга: общественный транспорт очень плох — не только по части комфорта, но и по количеству этого транспорта в принципе.
Можно, конечно, пользоваться такси, и в долгосрочной перспективе вроде как это дешевле, но и с ним не все гладко. Мутные водилы, разваливающиеся тачки, ожидание, постоянно высокий коэффициент — выходит лотерея. Если нужен межгород хотя бы в пределах области — только личное авто. Маршрутный транспорт по области еще хуже: порой в двадцатилетних газелях даже сиденья не держатся, а в праздничные периоды всегда набиваются люди сверх нормы.
Есть вариант — маршрутные такси. Но там свои подводные камни: очень неудобное расписание, надо записываться заранее в праздники, да даже и тогда кинуть могут спокойно — самолично выкладывал 5 тысяч за проезд в одну сторону, потому что таксист прокинул практически перед поездкой.
Поэтому мы с женой для себя однажды решили: личный комфорт и «сам себе хозяин» стоят долгосрочных трат на одну или две машины. Вот в Москве я, скорее всего, обходился бы без авто — при условии что жил бы в пешей доступности от метро.
👎 Против: на средний доход сложно содержать иномарку
Был автомобиль — Мерседес, купил в 2013, продал в 2017. За все время, если считать топливо, обслуживание, страховку, налоги и резину, потратил порядка 400 тысяч, накатал 80 тысяч километров. Сейчас езжу на автобусе и метро и ни капли не жалею, что продал авто. Заряжаю «Тройку» на месяц за 2075 рублей и горя не знаю. Плюс 500 рублей лежит на бонусном счете в каршеринге, уже месяц не могу потратить.
Считаю, что брать или не брать авто — личное дело каждого, но, по моему мнению, тяжеловато обслуживать среднюю иномарку, если доход меньше 100 тысяч в месяц.
👍 За: с детьми без машины сложно
Живем в Самаре, двое маленьких детей. Ездить на такси приходится со своими креслами, всей семьей выбраться куда-либо сложно: нужно вызывать две машины или одну большую, думать, куда деть автокресла в месте назначения, или оплачивать ожидание такси. Каршеринг мог бы решить часть проблем, но у мужа пока стаж около года, а минимальный для проката и каршеринга — 2 года. За этот год на такси потратили порядка 80 тысяч рублей. Подумываем о покупке своего авто. Пробок в городе практически нет: мы переехали из Балашихи, о пробках знаем много. Единственная проблема — парковки. В нашем районе их мало, даже платных. Машины повсюду. Скоро зима — станет еще хуже.
👎 Против: но если детей нет, то лучше выбрать более мобильный транспорт
Живу в Краснодаре. Ездить на машине с каждым годом все сложнее. В этом году отказался от машины почти полностью. Езжу на велосипеде или такси, иногда на электросамокате. В остальных случаях пешком. Если дождь, беру зонт, и всё. Машину беру в случае крайней необходимости: если едем за пределы города с семьей.
Сейчас подумываю о мопеде или мотоцикле, чтобы ездить на средние дистанции, когда педали крутить долго, а надо приехать не взмыленным.
👍 За: а на машине можно путешествовать
Живу в Екатеринбурге. В городе машиной пользуюсь редко: до работы проще и дешевле дойти пешком. Но я живу и работаю в центре, в противном случае бы точно добирался на машине, потому что ездить на большие расстояния в нашем общественном транспорте — это ад.
Автомобиль для меня — это процентов на 90 инструмент для отдыха и развлечений. Очень люблю гулять на природе и ходить во всякие походы, и авто — это, пожалуй, единственный нормальный способ добраться до нужных мне мест. Ну и к родителям в соседний город тоже гораздо проще доехать на машине.
👎 Против: это дополнительный стресс и риск на дорогах
Так как я ценю свое время, личное авто — это не для меня. Во-первых, на авто очень много дополнительных расходов по времени и активностям: заправка, парковка, страховка, штрафы, помыть, что-то поменять, что-то починить, зимой — прогреть. А еще могут угнать.
Во-вторых, в машине не почитаешь книгу и не сосредоточишься на радиопередаче, лекции или аудиокниге
У меня 97% поездок — это общественный транспорт, 2,5% — такси, 0,5% — каршеринг. На длинных дистанциях из города в город машина — это дополнительный риск аварии на дорогах. Здесь лучше поезд, в котором можно поспать. А для каких-то поездок выходного дня вполне можно брать авто в аренду.
👍 За: но на своей машине безопаснее
Многие пишут о плюсах каршеринга и общественного транспорта. Но никто не пишет о безопасности.
К примеру, такси: кто нас возит, где они учились, в каком состоянии авто, здоров ли водитель? Каршеринг: в каком состоянии авто, какой больной человек в нем ездил до вас? А как ездить в общественном транспорте в сезон эпидемии — все знают. Люди боятся летать на самолетах, но при этом регулярно садятся в маршрутку или такси.
Я езжу на одной из самых безопасных марок авто: купил после серьезного ДТП. В своей машине я поддерживаю чистоту, и она гигиенически безопасна для моей семьи. В ней я сделаю температуру, которая мне комфортна, включу музыку, которая мне нравится. Моя машина будет ждать меня утром прогретая возле подъезда, а после работы — на парковке. И не надо ожидать приезда такси, идти за ближайшим каршерингом 20 минут или ждать автобус на остановке.
На безопасности жизни, своей и семьи, экономить нельзя.
За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах
Машину покупают не для экономии, а для комфорта. Тут и обсуждать нечего.
Станислав, за город на речку с друзьями с ночевкой с палатками, к родителям в другой город такси премиум класса повезёт за какую сумму?
What, не дорого. Вы же не ездите каждый день на речку.
Станислав, видимо, вас никогда не кидали такси.
Я не знаю, как в других городах, рассказываю про Волгоград. Как только проходит сильный дождь, и ты такой «не хочу мокнуть на остановке, вызову такси», то тут же все заняты. по полчаса ждёшь. Это хорошо, когда, например, засиделся у друзей в гостях, но бывают и очень неудобные моменты ожидания, допустим, в маникюрном салоне.
Или отдельный бонус от частного сектора:
— тут лучше повернуть направо, навигатор ведет неверно через гаражи. Направо хорошая асфальтированная дорога
— навигатор лучше знает!
— уверены? хорошо, я предупреждала. Дорога там убитая
— [через несколько минут] КУДА ВЫ МЕНЯ ПРИВЕЛИ!! ГДЕ ВЫ, б***, живёте.
— так я же говорила, что надо было повернуть. уже были бы на месте.
— Я ДАЛЬШЕ НИКУДА НЕ ПОЕДУ.
останавливает машину в неосвещенном гаражном кооперативе, выгоняет, со свистом улетает вдаль, идёшь в 9 часов вечера через гаражи с бродячими собаками. Возможно, под дождём.
К сожалению, в реальном мире одними жалобами и даже судебными исками проблемы не решаются)
Надежда, надо было в прокуратуру на низ и требовать внушительну сумму морального
What, даже 10 таких загородных поездок в год на такси обойдется дешевле, чем содержать личный авто для этих 10 поездок.
Станислав, с олигофреном за рулем? Раньше были в бизнесе нормальные водители, уже три раза нарывался на идиота-узбека (вай вай у меня БМВ поехали как мудак). Ультиму заказывать? Дальше что?
У меня потертый премиум, да я за него много плачу. Но уверен в безопасности.
Станислав, а я люблю сама водить. Такси мне не нравится, да и стремновато, если честно, если я одна еду.
Надежда, Необходимо сразу писать жалобу на водителя если вас не устроила поездка или же вам грубили. В ином случае вы будете часто сталкиваться с такими водителями.
Ярослав, такси премиум-класса комфортнее, чем водить самостоятельно.
Станислав, нет. Из дома вышел проехал куда надо, а такси заказывать, ждать
.
Александр, сейчас такси приезжает за пять минут. Пока пьёшь кофе, он уже за окном. Хотя, сам я от автомобиле не готов отказаться.
Sergey, а можно и русску модель. Зачем обязательно иномар?
alenka, Только такси не повезет, туда возможно, обратно просто не вызовешь
Станислав, в такси вы не сможете поехать за тридевять земель
Иван, В провинции это не работает.
Станислав, доверить свою жизнь и жизни своих родных и близких неизвестному человеку, который вчера бухал, а сегодня бомбит уже 15-й час кряду? Любите риск?
alenka, кроме этих 10 ещё много других
Бестолковая рубрика. В чем ее смысл на данном ресурсе? Это просто как надергать сообщений с какого-нибудь форума или бабок у подъезда поспрашивать. ТЖ, раз вы профессионалы, так смоделируйте ситуацию (или даже две), где авто выгоднее, а где нет. Москва и провинция, семья и человек, который живет один и т.д. И все с цифрами, как вы любите.
Юрий, +
Транспорта часто просто не дождёшься вечером например.
Кроме Москвы в России много других городов. Это в Москве метро и карщеринг на каждом шагу. А я смотрю от моего дома до ближайшей машины только 20 минут добираться. И зачем мне это?
Юрий, не забывайте, у нас реально получают 300-500$, а там 2000-4000$, смекаете? Или вы полагаете, что у нас затраты на авто в месяц должны быть как в развитом Западе, которые выйдут на целую зп в месяц в РФ? Зачем тогда авто, каким бы удобным ни было?
Все зависит какая машина, какой расход и на какие расстояния необходимо ездить. В огромных городах пожалуй удобнее общественным транспортом обходится.
Mikhail, можно подумать на своей машине ночью после 10 часового рабочего дня у Вас гиперзрение появляется и внимание обостряется
В москве личный ам не нужен от слова совсем.но за мкадом заканчивается не только жизнь а инфраструктура вообше. Автобусы ходят через раз, а вечером вооьше уехать нереально никуда
Продали машину год назад. На работу на общественном транспорте быстрее. В выходные ездим на каршеринге. Муж даже слышать не хочет о покупке новой машины.
Заставить отказаться меня от автомобиля может только крайняя нищета. Все рассчёты превращаются ни во что, когда надо съездить на дачу, или привезти/увезти на неё что либо. А зимою после рабочего дня взять жену и сгонять на склон, покататься на сноубордах? Это бесценно! И до склона не ходит ОТ. Брать такси? Да дешевле будет купить б/у девятку, стоят они копейки.
Моё мнение, что противники авто попросту ограничены в пространстве какими-то точками вроде дом-работа-магазин. Всё под боком. Но это деградация, ребятки. Тогда уж самым лучшим вариантом проживания видится зона. Барак, рабочая зона, ларёк. Всё рядом, транспорт вообще не нужен 🙂
Довожу до абсурда? Да! Но машина как раз нужна в первую очередь ДЛЯ СВОБОДЫ, а не для комфорта. Независимость от транспорта и его расписания — вот что бесценно.
Халит, на море я бы не стал ехать на авто, хотя я и выступаю за свою машину. Двое суток долбиться в руль лишь бы быстрее доехать, не спать нормально, плюс огромные риски дтп, случайных аварий, прокола колеса, поборов гаи и штрафов с камер. Я лучше 2 дня в плацкарте полежу книжку почитаю 🙂 но это кому как
What, но такое маленькое роуд-муви путешествие тоже для многих как отпуск.
Давно читаю Т/Ж и в первый раз пишу здесь, захотелось вот поделиться своим видением вопроса:
Мое мировоззрение давно изменилось, и большой вклад в это сделал именно Т/Ж, за что ему большое спасибо! Теперь я веду бюджет, экономлю и инвестирую!