Покраска авто в океане
Полный перекрас в гаражах или в сервисе? За/против. Как потратить 200к?
И снова «пост-разоблачение» о том как работают автосервисы, как разводят клиента на бабки. Предупреждён — вооружён, так что читаем внимательно чтобы с вами такого никогда не произошло.
Поскольку я около 6 лет являюсь человеком-автосервисом (условно) то знаю всю эту кухню изнутри, поэтому могу прозрачно и по полочкам разложить почему когда вы сдаёте свою любимую 15-20 летнюю машину ( само собой не-битую-не-крашеную, 1 хозяин, пробег родной, мамой клянусь ) в полный перекрас у вас одна цена, а когда забираете — вообще другая. Сталкивались с таким?
Совсем недавно, летом, ко мне обратилась давняя и постоянная клиентка за полным перекрасом своей ласточки. Предварительно она тщательно изучала московский рынок услуг по полной перекраске машины и никто так и не взял её в работу (или она не отдала, не знаю), поскольку элементарно никто не смог подобрать краску которую она желает.
Цвет действительно очень непростой, но для нас — подбор никогда не был проблемой. Наши колористы сразу же с порога, увидев деталь, заявили:
«вы что тут все сговорились? почему вас всех так тянет на ламбо цвет?!»
Клиент действительно хочет оригинальный оранжевый ламбо цвет. Колористы мудрили-пудрили-кашеварили и сделали 3 варианта цвета. 1-2 были оригинал оригиналом с небольшой разницей в оттенке и 3ий вариация оригинала по желанию заказчика.
Я не буду тут разводить лекцию о том как, какой краской и по какой технологии красится ламбо на заводе. Всё это заведомо нереализуемо в наших гаражах. И чтобы попасть таки в цвет и силами обычной базы+лак получить оригинал ламбо по оттенку нужно прибегнуть к определённым хитростям. Ещё укрывистость оранжевой краски так себе…
В общем мы начали с клиентом считать сумму работ и оговаривать договор, в частности о том что сумма никуда вверх двигаться не будет и что в цвет мы 100% попадём и сроки не затягивать.
Машинка ровный, аккуратный сток, без обвесов, без убитых видимых деталей. Такие красить не особо сложно ибо кузовщина как-будто целая, обвесы подгонять не надо. Задачи были озвучены вот такие:
— полный разбор экстерьера/интерьера машины
— полное снятие всех стёкол
— покраска в ламбо цвет 16-17 деталей/проёмов/мелочей
— удаление пары мелких вмятин
На вид всё просто. Посчитали материалы, фельдиперсовую краску и не менее козырную подложку для неё, оценили работы и получилась сумма 125.000 дерева. Ударили по рукам)
Не знаю — дорого это или дёшево за полную перекраску в камере с разбором. Напишите что думаете об этом в комментариях. Самое интересное случилось дальше. Забегая вперёд скажу что в итоге взяли с клиента 200+ Как так? Читаем дальше)
Загоняем машину в цех. Разбираем. И тут началось… сначала по мелочи.
Трещина/вмятины в переднем щитке. Мелочёвка, но указать это я обязан клиенту во избежание вопросов в будущем.
Делаю фото и пишу клиенту:
— Тут такая бяка. Мы с ней ничего не будем делать ибо езде не мешает и покраске тоже.
Ответ последовал такой — «устраняем нормально, зачем мне дырявая машина?»
Жестянщик у нас простой — есть дырка, платишь ему деньги, нет дырки. Цена вопроса +2000, отстучали, заварили, покрасили, антикор. Ок.
Раздеваем селику дальше. Скинули задний бампер и снова нас посетила печаль.
Правый брызговик помножился на ноль. + Косяки по правому крылу под сантиметровой шпаклей.
И снова я пишу хозяйке:
— Дабы не платить дополнительные шекели, как бы мы можем тебе это завалить пожирнее говном и палками нахаляву, это всё равно не видно под бампером и покрасить поверх этого безобразия. Вообще Евгений Серебряков меня научил авторскому ноу-хау как такие вещи чинить быстро и бесплатно макрофлексом. Способ надёжный и проверенный.
На что получил ответ — «всё чиним как надо, никакой шпакли и макрофлекса».
Обзвон пары разборов и донорская деталь с доставкой приехала к нам за +6000. Жестянщик почему-то отказался работать бесплатно, пришлось нарисовать в заказ-наряде ещё +12000
Мы уж было выдохнули, хватит жести. Но нет же. Начали зачищать крыло…
А там. Кто-то палил по машине из дробовика. (хотя на самом деле это гаражный способ вытягивания вмятин — саморезами + обратный молоток. Кто в теме тот знает, перед продажей самый эффективный способ выправления вмятин когда кроме гаража и пары друзей геев у тебя никого нет)
Опять с плохими новостями к владелице пепелаца.
Говорю:
— Может тут давай шпакли навалим бесплатно как было, ездила же нормально!
На что получил ответ мол всё чиним чтоб сами японцы позавидовали.
И снова я уговариваю нашего жестянщика починить всё на халяву. Не согласился, понятное дело, захотел за работу денег. Вообще странные эти люди жестянщики и маляры (да и механики тоже) — бабки просят за свои копошения с машиной. В итоге нарисовали в заказ-наряд +15.000.
Отвечая на вопрос «откуда такие цены?!»
*Цены мы у себя в сервисе берём с потолка, а зависимости от фазы луны, положения марса относительно юпитера и погоды в японии. Как и все сервисы, впрочем. Есть специальное приложение для автосервисов куда вбиваешь что надо сделать, а оно тебе цену которую надо вбить в заказ-наряд, в зависимости от вышеописанных факторов, особенно погоды в японии. Там после фукусимы вообще астрал какой-то творится и генератор цен сходит с ума.
Вот так вот, за один день сумма выросла со 125к до 160к буквально на ровном месте.
Левый брызговик, посмотрев на правый, последовал его примеру и решил сгнить. Что сулило в ближайшем будущем такую же дырку (в течение года-полутора). У меня тоже так было уже.
Докладываю об этом капитану судна, с фотками. Ответ как всегда один — «чинить любой ценой, за нами москва». Режем, чистим, варим, антикорим и заодно рисуем в заказ наряд ещё денег. +5000
А сроки тем временем двигаются, ибо вместо покраски машина зависла на жестянке.
И тут вдруг, Повелительница Тьмы (владелица), решила что непредвиденных трат на машину всплыло мало, психанула и говорит — «парни, я там забыла вам дополнить в список что ещё надо «заодно» сделать с машиной».
И заказ-наряд стал стремительно жирнеть:
— Отполировать вручную 2000ой шкуркой передние фары под нанесение лака с тонирующим эффектом +4000
— Задние фонари неудачно залакировали предыдущие мастеровые, лак валится кусками. Их надо зачистить шкуркой (ручками) и заново залачить с тонером +3000. И починить — там крепления отгнили справа из-за высокой влажности в кормовом отсеке правого борта в следствии пробоины.
— «я припарковалась в поребрик случайно и погнула глушак, он лупит по бамперу. И вообще хочу другую банку. Перевариваем выхлоп» +3000
#теперь точно достаточно
И всё таки дело дошло до покраски. Машина в камере, обливаем кузов. Захожу проверить цвет и вижу что… Краска не та. Выгоняю машину на улицу и вижу что реально — она не настолько оранжевая как хочет Ксюша.
Это полнейшее непопадание в цвет! Полнейший косяк! Это не ламбо! Не хватает красного пигмента.
И тут я реально напрягся. Буквально перед этим и зашёл в инстаграм к Ксюше и увидел вот что.
Как оказалось перед ней провинился один тип. Она ночью явилась к нему домой пока он спал, открыла портал в подземные лабиринты Асгарда, откуда призвала страшное хтонические существо, которое вырвало сердце у провинившегося. Мы все реально напряглись, не хотелось тоже погибнуть так бесславно.
Вызываем колористов. Как выясняется — это и есть оригинал ламбо, а клиент хотел не оригинал, а вариацию. Итог — вину признали колористы, что перепутали какой цвет мешать, оригинал или супер-оригинал. Нам намешали новую краску и мы перекрасили кузов бесплатно, благо что ничего кроме кузова не покрасили.
Но заказ-наряд снова продолжил шириться. Тёмная герцогиня решила что сток — это скучно, надо как все, ставить обвес. И это когда уже почти всё покрашено или подготовлено. Объясняем ситуацию, что краски не хватит надо опять покупать, что это дополнительные детали, о которых вообще не было речи. И вот снова +++
Продолжать можно долго. В итоге — пригнала машину красить за 125. Заплатила 200+.
Пик релейтед.
___________________________________________
Вот какой у меня опыт покраски в гараже за 80к
Гаражный ремонт супры, грустная история
А вот опыт другого бедолаги в гараже за 80к
История в нескольких частях Очень рекомендую, любителям гаражной покрасочной жести.
И продолжать этот список я могу долго, на д2 начитался немало.
Советы
— Изучите рынок услуг. Какой сервис, почём что предлагает. Какие даёт гарантии.
— Выбирайте адекватные сервисы/мастеров (с хорошей историей) и договаривайтесь обо всём заранее.
— Посмотрите в живую на уже выполненные работы и поговорите с реальными клиентами, хотя бы с 3-мя.
— Заключайте договора с фиксированными суммами и работами, когда производите крупные манипуляции с машиной.
Один мой знакомый селикавод полностью бесплатно произвёл крупный ремонт своей машины потому что догадался составить договор перед началом работ, где оговаривалось что за нарушение сроков не по вине клиента — сервис делает всё за свой счёт. И, несмотря на то что срок был оговорен с огромным запасом, сроки были сорваны и машину отдали без денег.
И, конечно же, адекватно оценивайте свою машину. Отреставрировать 20 летнее ведро в отличное состояние даже в гаражах не всегда возьмутся за бесценок (по крайней мере сначала цена может и будет низкая, но предела нет).
Хейт приветствуется. Адекватные комментарии тоже.
Делитесь своим опытом/факапами кто почём покрасил тачку и кидайте ссылки на записи в ваших БЖ (например как я запостил выше), будет интересно изучить ваш опыт.
Комментарии 213
Переваривал на 2109 телевизор, порвало 2 краба, и после ДТП замяло под фарой всё, проехал по всем автосервисам, показал фотки и началось, цены от 10к за работу, плюс телевизор сам 5к, в итоге минимальный ценник назвали в 17к, послал всех и поехал домой.
Следующий день обзванивал разные сервисы, но ценик минимальный нашёл за 14к, не вариант за такую работу…
На третий день начал обзванивать знакомых, может есть у них знакомые которые сделают по дешевле, нашёл, 11к, что тоже не мало, отказался.
На четвёртый день нашёл мужичка, который сказал мне следующее (ну разбирай морду, бампер с усилителем, фары, капот, крылья и радиатор, на 3000 будет дешевле, вот тебе номер, позвони скажи что от меня, сделают скидку, позвонил, забрал телевизор за 2800, привёз, дальше в течение дня он переворил, позвонил и говорит, красить как будем, в цвет или без разницы, я говорю что мне без разницы.
Через день звонит и говорит приезжай забирай, приехал, всё переварено, покрашенно в серый цвет, все швы промазаны пуш салом, снизу усилил телевизор, разрезал и вварил проф трубу (фотки показал) и взял за всё 4к, притащили машину домой, за пару часов собрал морду и довольный поехал кататься, вот такая экономия в 10к)
2 года прошло, 160тысяч км накатал, ничего не оторвало, ничего не зацвело, поэтому бред только за переварку просить такие бабки…
Сейчас собрался красить 2114, называют ценик в 120-150 хотя там по кузову ничего смертельного нет, чисто нужно убрать ржавчину на углах трёх дверей, переварить арки, 2 рыжика на капоте и мелкие рыжики из-за сколов по обоим бортам, вышкурить лак и покрасить вторым слоем…
По итогу поисков ценик уже удалось сбросить до 70к, разбираю сам (мне это на день делов) красить внутри мне ничего не надо, убрать все рыжики и переварить арки согласны за 10к (вместе с материалами) 20к материалы на покраску, 30 работа, и через месяц 10к за полировку)
Надо слать куда по дальше все эти сервисы с заоблачными ценами, много ребят которые согласны сделать в 2 раза дешевле при хорошем качестве.
Один паренёк вообще был согласен взять за всю работу, за исключением расходников 20к, при условии что я ему буду помогать подготавливать, а именно вышкуривать лак, но у меня времени нет, вот жду зарплаты и буду отдавать на покрас)
Покраска автокузовов в море на спецплатформе (Помогите)
Комментарии
сорри за оффтоп, 15ть слоёв ну зимы, чайки красились в 7мь слоём, причём краской наподобие МЛ, то есть там и 1 слой был как у грунта выравнивателя толщиной, больше 100 микрон, но 15ть. Интересно было бы почитать нафик столько наносилось Если найдёте про в море или про 15ть киньте пожалуйста ссылки, мне тоже интересно
А Мерсы или Астоны я слышал окрашивают в 12 слоев.
я только слышал что дискавери 3 джипы такие огромные красят океане и ламборджини по дискавери показывали
ща пороюсь в инете мож найду если что ссылку кину
А подробнее можно,может ссылка есть.
Насколько я знаю не японцы, а англичане при чем еще в 30-х годах, и красили в 15 слоев. Только вот где читал не помню.
Ну смысл-то, тот же. Главное,что в море. Где добыть инфу. Очень нужно.
Была такая тема в англии с покраской Ролс-Ройсов в море на барже. И утверджали они что кладут минимум 12 слоев, с вышкуриванием каждого слоя.
Пролистал несколько десятков европейских Rolls-Royce форумов, но ни где не встретил хотя бы малейшего намёка на то что кузова красились в море. Довоенные модели кузовов изготовлялись вообще не на Rolls-Royce, а заказывались у каретных фирм(Hooper, Park Ward, Mulliner и др.). Первый собственный кузов был создан в 1951г. И фактически все кузова красились однокомпонентным термопластичным лаком. Этот лак быстро терял глянц, и чтобы сохранить достаточную толщину для полировки наносился большим количеством слоёв.
Ну не на открытой платформе они красили же,чтобы ветром всё сдувало и морскими брызгами окрапляло. Я так понимаю,в открытом море меньше частиц пыли,а красили в покрасочных камерах только на морских платформах,на водной глади. Вот и всё.
Я не придумал такое,читал в журнале,может быть в те времена небыло таких технологий и систем пылеулавливания,поэтому и красили в море(ИМХО).
как покрасить «под прибор» или «покраска в заводскую толщину»
Далее кузов полностью покрывается эпоксидным грунтом. грунт дает толщину в 20микрон.
Далее, два слоя базы по 10мкм и лак. В нашем случае у лака в характеристиках была указана толщина 60мкм при нанесении в два слоя, так что его пришлось ложить в полтора, чтоб уложиться в заданные параметры.
Результат: 80-90 мкм общая толщина в любой точке кузова и пятилетний авто продается не успев заехать на авторынок))).
Ниже пример покраски в толщину 120мкм багажник BMW: ремонтный участок максимально выравнивается. Мелкие дефекты подшпатлевываются. Старая краска полностью сдирается. Далее: грунт 20мкм.
База три слоя по 10-15мкм
и лак полных два слоя 60мкм.
Итог: 120мкм как и на всем авто.
Таким образом, варьируя с количеством слоев грунта, краски, лака, можно подогнать толщину лакокрасочного покрытия ремонтируемой детали к параметрам остальных деталей автомобиля.
Как красят машины на заводах за рубежом и у нас
Всем привет. Предлагаю очередное видео о том как красят авто в России и как на западе.
В общем я высказал своё мнение, пишите ваше!
Комментарии 102
А тут и спорить не о чем. Хорошие машины закончились 30 лет назад. И таких уже никогда не будет, благодаря политике одноразового гумна. Но если уж выбирать из того что есть, то естественно наш автопром мертв давно, и покупать мертворожденную помойку не имеет никакого смысла. Тут однозначно иномарка.
Вот текст совсем не к чему.
При всем уважении вам как специалисту в своей отрасли скажу, что касается политики, мягко говоря, не совсем верно.
Просто по одному пункту.
Ну да, были там автоматы и кондиционеры (даже раньше с конца 30-х), только жили они (и живут) порой в щитовых сараюшках (красиво оформленных конечно, как без этого) или квартирках с одним окном.
Так что просто кто как тратил средства и что ставил во главу угла.
По мне лучше неплохая квартира за бесплатно от государства или за немного денег, а поездить можно и на Джигулях…
Лучше все же по вашему профилю посты.
Срача и так полно.
где это интересно сейчас квартиры бесплатно, расскажите, я тоже хочу…
Я про СССР.
Про нынешнюю России нечего писать, и так все ясно.
85 % процентов населения крутятся как могут. У кого то лучше это получается, у кого то хуже…
Вот это я подкинул говнеца на вентилятор)))))
Вот это я подкинул говнеца на вентилятор)))))
Ты с неверной точки зрения рассуждаешь. У кого есть бабло — всегда купит новое. У таких князьков выбор огромный. У простых смертных машина за лям — уже достижение и понты перед такими же смертным как и он сам. Пусть даже бричка и куплена в кредит. Я говорю про новые. Но посмотри на ситуацию с другой стороны. Не все могут себе позволить тачку даже за 500 тыр, даже в кредит. Потому как в некоторых регионах зарплата в 25 тыр считается хорошей (хахаха) и люди умудряются на эти бабки жить. Если взять средний ценник в полляма, то из возможных вариантов новой лады или беганой иномарки, я выберу иномарку (ну, не всякую, естественно, ибо у меня свои требования к авто, у Васи соседа-другие). Почему так? Да просто потому, что иномарки по большей части нафаршированы гораздо богаче жигулей. И это всё у них работает. Опять же, при куче условностей. Если человек в тачках ноль, то беганую покупать такому человеку я бы крайне не рекомендовал. Потому как нужно знать что ты покупаешь. Моя первая машина была тойота королла-спринтер 89 года, ниразу не битая, салон в идеале — красный велюр, полный привод с блокировкой межосевого дифференциала, полный электропакет и даже допотопный, но климат-контроль. Одно было плохо-карбюраторный мотор. 89 год — последний год выпуска карбюраторных моторов в Японии. С 90 года — электронный впрыск. Всего лишь на 15 лет раньше чем на жигулях =) и в 2007 году эта машина мне обошлась в 40 тысяч рублей. Сейчас жигм подтянули оснащение, но ресурс некоторых узлов зело смешной. Появление ржавчины в период гарантии — вапще нонсенс. Даже смешно. Моей машине уже 13 лет, и ржа появилась только на заднем подрамнике. И та — поверхностная.
Потому выбор очевиден.
К сожалению Вы, как и предыдущий оратор, за деревьями не видите леса. Ваш личный опыт мало что говорит об общем состоянии рынка и позиционировании на нём отдельных продуктов.
А я и не говорил за абсолют. У меня нет стока бабла, чтоб следить за тенденциями новых автомобилей на рынке. Но еслиб они были, я бы выбрал нового японца. Чисто из практических соображений. А кто там и что выбирает из новых — это их заботы.
И мой личный опыт о многом говорит, так как подобных мне — огромный слой населения
И что? После войны Германию растащили на куски причем 2 раза в первую мировую и во вторую, и вроде страна проиграла и контрибуцию выплатила, а как то народ живёт не хуже нас и тоже законодатели моды… ничего не наводит на вопросы?
вам к сожалению мозг промыли так что видно до сих пор там чисто и уютно… уж извините…
конечно не правду… то немцы в гонке не участвовали, то в войне воевали (видно победили), как сразу и не поймёшь, а экономика как то передовая в мире весь Евросоюз на плечах несёт и как Англия которая вообще на острове. Причем замечу, без ресурсов которые есть у нашей страны. Достаточно было обвалить стоимость нефти как Союза и не стало, безусловно и Чернобыль сильно помог, но суть в том что и экономики уже давно не было, вся в космос улетела, только немцы не летали и прекрасно себя чувствуют… во всяком случае на пенсии… в отличии от наших космических бабушек и дедушек…
вам к сожалению мозг промыли так что видно до сих пор там чисто и уютно… уж извините…
Критикуешь — предлагай, пустые обвинения неуместны
Если бы у бабы был член, она была бы дедом.
Страна помойка, всю жизнь из говна в говно ныряем…
Автор сравнивает проф видео с роликами снятыми на телефон. Вот, нашу весту в проф видео тоже неплохо собирают.
Веста не Российский автомобиль и производится не на Российсом заводе))) Уважаемый внимательно читаем текст…
почему в ролике приоры, т.е. авто, которые уже не выпускаются?
Почему на фокусах забугорной сборки было отторжение лкп от кузова?
Германия не участвовала в гонке вооружений, а Америка хороший капитал заработала пока мы воевали с фашистами.Роботы или человек красит абсолютно без разницы, главное контроль качества. Что бы рабочий покрасил, что думаете инженер не нужен? Просто, что бы ваз был, как мерседес он должен стоить чуточку дороже мерседеса. Спасибо вашему поколению за это.
короче все в шоколаде, одни мы бедные и несчастные, только немцы 2 войны проиграли, в последней страну практически под корень вывезли, но как то очухались, при этом ресурсов в стране нет практически, а тут страна победительница, ресурсами весь мир залить можем, а народ в нищете живёт, ничего не наводит на вопросы? А дети чиновников которых «выбрал» этот народ как то не в этой стране живут и учатся, тоже все норм, нет? Вам все про войну рассказывают и про внешнего врага, вы уши и развесили, ну что же у государства для таких «макарошки всегда есть»… смешно уже читать эти постулаты коммунизма…
так кто виноват? только мы и виноваты. с нашего молчаливого согласия все разрушили, а мы ничего не делаем. Просто современные тренды такие, что купи продай живи красиво. Работать никто не хочет. А что бы исправлять ситуацию все же надо, что-то делать, а не возмущаться из-за покраски автомобилей.
А автоматические линии, гибкие производственные системы, автоматические складские комплексы итд итп все это было в СССР. Просто в 90 мы это потеряли, а теперь это просто не выгодно.
Да они там неадекваты. Не ездил, не пользовался, но знаю! И про безопасность чета впаривают, сами не понимая что =) клоуны
Да пиздеж это. Если амеры так круто наварились на войне, почему после разгрома Германии не взяли голыми руками СССР? Страна лежала же. Почему в начале 90х не взяли голыми руками? Запросто можно было. Германия тоже в руинах лежала во после войны, ещё и оборудование и людей вывезли, и тем не менее где мы, а где они
Тушка сверхзвуковая использовалась очень мало, к тому же стоила очень дорого, что разработка, что эксплуатация. Конкорд же использовали очень долго, и вывели из эксплуатации по истечению ресурса.
Что значит если бы они захотели? А кто им дал бы? Не все покупается и продается в этом мире, и не одними предателями населена Рассея Матушка…и кстати эта «нищая» страна с богатейшими запасами природных ресурсов всегда почему то манила западный мир.И про Крым только не надо…Россия «купила» Крым как вы выразились заплатив за него своей кровью…много много лет назад.
Ага, и лендлиз бы продолжался) дальние бомбардировщики и те все штатов были.
самолётов было поставлено 18,4 тыс. — 11,7% от изготовленного в СССР за годы войны
Да пиздеж это. Если амеры так круто наварились на войне, почему после разгрома Германии не взяли голыми руками СССР? Страна лежала же. Почему в начале 90х не взяли голыми руками? Запросто можно было. Германия тоже в руинах лежала во после войны, ещё и оборудование и людей вывезли, и тем не менее где мы, а где они
Тушка сверхзвуковая использовалась очень мало, к тому же стоила очень дорого, что разработка, что эксплуатация. Конкорд же использовали очень долго, и вывели из эксплуатации по истечению ресурса.
Думаю, что америка забрала свое в 1998 году))
Да пиздеж это. Если амеры так круто наварились на войне, почему после разгрома Германии не взяли голыми руками СССР? Страна лежала же. Почему в начале 90х не взяли голыми руками? Запросто можно было. Германия тоже в руинах лежала во после войны, ещё и оборудование и людей вывезли, и тем не менее где мы, а где они
Тушка сверхзвуковая использовалась очень мало, к тому же стоила очень дорого, что разработка, что эксплуатация. Конкорд же использовали очень долго, и вывели из эксплуатации по истечению ресурса.
Да пиздеж это. Если амеры так круто наварились на войне, почему после разгрома Германии не взяли голыми руками СССР? Страна лежала же. Почему в начале 90х не взяли голыми руками? Запросто можно было. Германия тоже в руинах лежала во после войны, ещё и оборудование и людей вывезли, и тем не менее где мы, а где они
Тушка сверхзвуковая использовалась очень мало, к тому же стоила очень дорого, что разработка, что эксплуатация. Конкорд же использовали очень долго, и вывели из эксплуатации по истечению ресурса.
Специально для вас по поводу того что страна противостояла чему то, сейчас тоже «противостоим» только вместо того чтобы дать что то народу опять тратится деньги на вооружение, от внешней угрозы, когда чиновникам нечем помочь народу всегда придумывается внешний враг и говорится что всё прохо и вот есть америкосы которые хотят всё захватить, да америкосам глубоко насрать! А вы живите в нищите потому что проще платить военным которые твоюже задницу спасут чем развивать экономику… Мифы об индустриализации.
Дмитрий Милин: СССР самостоятельно не проводил индустриализацию
Модернизация экономики России невозможна без участия США, ЕС и/или Японии. Альтернатива этому технологическая деградация. Для самостоятельного развития у РФ нет ни инженерных кадров, ни технологий, ни денег. Например, Россия фатально отстала в микроэлектронике, биотехнологиях, автомобилестроении.
СССР тоже самостоятельно не проводил индустриализацию. Утверждение, что «СССР (Сталин) самостоятельно провел индустриализацию» — ЛОЖЬ НАГЛАЯ. Индустриализацию в СССР провели немецкие [Blohm und Voss (подводные лодки), Albatros Werke (воздушный флот) и Friedrich Krupp (оружие)] и американские компании [(Albert Kahn, Inc, спроектировавшей 500+ заводов), Caterpillar (оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов), Curtiss–Wright (авиационные моторы)].
Проектированием и строительством Днепрогэса занималась американская инженерно–строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы
Junkers построил первый в СССР завод цельнометаллических самолетов в Филях, вблизи Москвы (сейчас это завод им. Хруничева).
Arthur McKee из Кливленда осуществляла проектирование Магнитогорского металлургического комбината, прототипом которого был выбран металлургический комбинат в городе Гэри, штат Индиана, принадлежащий компании US Steel. Домны фирмы McKee после проведения капитального ремонта работают на ММК и сегодня. А первый прокатный обжимно–заготовочный стан № 2 немецкой фирмы Demag проработал непрерывно с 1933–го до 2006 года.
На строительстве «Магнитки» трудилось более 800 иностранных специалистов и высококвалифицированных рабочих из США, Германии, Англии, Италии и Австрии. Центральную электростанцию подрядились монтировать немецкие специалисты из AEG, они же поставили на Магнитку самую мощную по тем временам 50–мегаваттную турбину с генератором. Немецкая фирма Krupp & Reismann налаживала в Магнитогорске огнеупорное производство, а британская Traylor — горнорудное хозяйство.
Предложение повторить в СССР «сталинскую» индустриализацию в реальности означает обратиться за помощью к США и ЕС, ибо самостоятельно Россия ни в 1930–е, ни сейчас модернизировать свою экономику была неспособна!
P.S. Бодрое послевоенное восстановление экономики СССР тоже было связано с вывозом всех заводов предыдущего технологического уклада нацистской Германии с оккупированных территорий. После завершения этого процесса, в последние годы жизни Сталина темпы роста ВВП СССР упали до 2–3%.
На фото известный американский гидростроитель Хью Купер на фоне построенного под его руководством ДнепроГЭСа. В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа. Девять турбин были поставлены Newport News Shipbuilding and Drydock Company, США. Первый агрегат был запущен 1 мая 1932 года.
» А вы живите в нищите потому что проще платить военным которые твоюже задницу спасут чем развивать экономику…» Кто не будет кормить свою армию, тот будет кормить чужую это первое, а второй момент это оборонная промышленность которая как известно является локомотивом экономики.И чтобы военные спасли мою задницу они явно должны иметь в своем арсенале не мечи и копья в наше время.
да но военные вас кормить не будут, лечить вас не будут, детей учить и так далее, есть предел того сколько можно потратить на армию… Скажу так история рассудит)
Как все запущено…даже не интересно продолжать.Бюджет хотя бы посмотрите военный по странам и сравните…а потом сравните что на выходе.Ну это уже отдельная история
да но военные вас кормить не будут, лечить вас не будут, детей учить и так далее, есть предел того сколько можно потратить на армию… Скажу так история рассудит)
История не рассудит, история это прошлое. И она уже не раз и не два доказала, что «У России есть только два союзника: ее армия и флот» Не будь их, сильных и наращивающих силу-не будет страны. Алчащие взгляды, только и ждут бессилия. Вчерашние друзья, станут врагами не из-за ненависти к народу и старой вражды, а из-за желания поживится за счёт слабого. Мир волков, и жуткой человеческой ненависти, только из-за ресурсов и земли. Всегда было так, и ничего не изменилось и не изменится.
Не готов военной мощью, пусть даже напугать и держать врага за воротами. Ты не хозяин, волки воют за забором каждый день, видя богатый и сытный дом.И не нужна будет не медицина, не социалка совсем. Страны и Родины, не станет. Будешь, как Иван — Ни семьи, ни Родины, ни флага
Специально для вас по поводу того что страна противостояла чему то, сейчас тоже «противостоим» только вместо того чтобы дать что то народу опять тратится деньги на вооружение, от внешней угрозы, когда чиновникам нечем помочь народу всегда придумывается внешний враг и говорится что всё прохо и вот есть америкосы которые хотят всё захватить, да америкосам глубоко насрать! А вы живите в нищите потому что проще платить военным которые твоюже задницу спасут чем развивать экономику… Мифы об индустриализации.
Дмитрий Милин: СССР самостоятельно не проводил индустриализацию
Модернизация экономики России невозможна без участия США, ЕС и/или Японии. Альтернатива этому технологическая деградация. Для самостоятельного развития у РФ нет ни инженерных кадров, ни технологий, ни денег. Например, Россия фатально отстала в микроэлектронике, биотехнологиях, автомобилестроении.
СССР тоже самостоятельно не проводил индустриализацию. Утверждение, что «СССР (Сталин) самостоятельно провел индустриализацию» — ЛОЖЬ НАГЛАЯ. Индустриализацию в СССР провели немецкие [Blohm und Voss (подводные лодки), Albatros Werke (воздушный флот) и Friedrich Krupp (оружие)] и американские компании [(Albert Kahn, Inc, спроектировавшей 500+ заводов), Caterpillar (оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов), Curtiss–Wright (авиационные моторы)].
Проектированием и строительством Днепрогэса занималась американская инженерно–строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы
Junkers построил первый в СССР завод цельнометаллических самолетов в Филях, вблизи Москвы (сейчас это завод им. Хруничева).
Arthur McKee из Кливленда осуществляла проектирование Магнитогорского металлургического комбината, прототипом которого был выбран металлургический комбинат в городе Гэри, штат Индиана, принадлежащий компании US Steel. Домны фирмы McKee после проведения капитального ремонта работают на ММК и сегодня. А первый прокатный обжимно–заготовочный стан № 2 немецкой фирмы Demag проработал непрерывно с 1933–го до 2006 года.
На строительстве «Магнитки» трудилось более 800 иностранных специалистов и высококвалифицированных рабочих из США, Германии, Англии, Италии и Австрии. Центральную электростанцию подрядились монтировать немецкие специалисты из AEG, они же поставили на Магнитку самую мощную по тем временам 50–мегаваттную турбину с генератором. Немецкая фирма Krupp & Reismann налаживала в Магнитогорске огнеупорное производство, а британская Traylor — горнорудное хозяйство.
Предложение повторить в СССР «сталинскую» индустриализацию в реальности означает обратиться за помощью к США и ЕС, ибо самостоятельно Россия ни в 1930–е, ни сейчас модернизировать свою экономику была неспособна!
P.S. Бодрое послевоенное восстановление экономики СССР тоже было связано с вывозом всех заводов предыдущего технологического уклада нацистской Германии с оккупированных территорий. После завершения этого процесса, в последние годы жизни Сталина темпы роста ВВП СССР упали до 2–3%.
На фото известный американский гидростроитель Хью Купер на фоне построенного под его руководством ДнепроГЭСа. В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа. Девять турбин были поставлены Newport News Shipbuilding and Drydock Company, США. Первый агрегат был запущен 1 мая 1932 года.
Специально для вас по поводу того что страна противостояла чему то, сейчас тоже «противостоим» только вместо того чтобы дать что то народу опять тратится деньги на вооружение, от внешней угрозы, когда чиновникам нечем помочь народу всегда придумывается внешний враг и говорится что всё прохо и вот есть америкосы которые хотят всё захватить, да америкосам глубоко насрать! А вы живите в нищите потому что проще платить военным которые твоюже задницу спасут чем развивать экономику… Мифы об индустриализации.
Дмитрий Милин: СССР самостоятельно не проводил индустриализацию
Модернизация экономики России невозможна без участия США, ЕС и/или Японии. Альтернатива этому технологическая деградация. Для самостоятельного развития у РФ нет ни инженерных кадров, ни технологий, ни денег. Например, Россия фатально отстала в микроэлектронике, биотехнологиях, автомобилестроении.
СССР тоже самостоятельно не проводил индустриализацию. Утверждение, что «СССР (Сталин) самостоятельно провел индустриализацию» — ЛОЖЬ НАГЛАЯ. Индустриализацию в СССР провели немецкие [Blohm und Voss (подводные лодки), Albatros Werke (воздушный флот) и Friedrich Krupp (оружие)] и американские компании [(Albert Kahn, Inc, спроектировавшей 500+ заводов), Caterpillar (оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов), Curtiss–Wright (авиационные моторы)].
Проектированием и строительством Днепрогэса занималась американская инженерно–строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы
Junkers построил первый в СССР завод цельнометаллических самолетов в Филях, вблизи Москвы (сейчас это завод им. Хруничева).
Arthur McKee из Кливленда осуществляла проектирование Магнитогорского металлургического комбината, прототипом которого был выбран металлургический комбинат в городе Гэри, штат Индиана, принадлежащий компании US Steel. Домны фирмы McKee после проведения капитального ремонта работают на ММК и сегодня. А первый прокатный обжимно–заготовочный стан № 2 немецкой фирмы Demag проработал непрерывно с 1933–го до 2006 года.
На строительстве «Магнитки» трудилось более 800 иностранных специалистов и высококвалифицированных рабочих из США, Германии, Англии, Италии и Австрии. Центральную электростанцию подрядились монтировать немецкие специалисты из AEG, они же поставили на Магнитку самую мощную по тем временам 50–мегаваттную турбину с генератором. Немецкая фирма Krupp & Reismann налаживала в Магнитогорске огнеупорное производство, а британская Traylor — горнорудное хозяйство.
Предложение повторить в СССР «сталинскую» индустриализацию в реальности означает обратиться за помощью к США и ЕС, ибо самостоятельно Россия ни в 1930–е, ни сейчас модернизировать свою экономику была неспособна!
P.S. Бодрое послевоенное восстановление экономики СССР тоже было связано с вывозом всех заводов предыдущего технологического уклада нацистской Германии с оккупированных территорий. После завершения этого процесса, в последние годы жизни Сталина темпы роста ВВП СССР упали до 2–3%.
На фото известный американский гидростроитель Хью Купер на фоне построенного под его руководством ДнепроГЭСа. В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа. Девять турбин были поставлены Newport News Shipbuilding and Drydock Company, США. Первый агрегат был запущен 1 мая 1932 года.
(P.S. Бодрое послевоенное восстановление экономики СССР тоже было связано с вывозом всех заводов предыдущего технологического уклада нацистской Германии с оккупированных территорий)
Видимо верхом на медведях, до Берлина дошли. Затем заставили, Японию капитулировать. Вся промышленность Европы.НЕ СМОГЛА выпускать столько-сколько СССР. При том условия, выстроенные и работающие в Европе в тепличных условиях. Более половины наших с нуля, или эвакуированые и начавшие выпуск с колёс. Про помощь США, можно не писать. Эти твари работали, на два фронта-поставляя нам и снабжая фашистскую армию. Когда США, объявила войну Германии? Лишь бы была война, и золото текло рекой. Индустрилизация происходила, да-многое закупалось и за это платили, платили золотом. Или нужно было подождать лет 20, пока создадутся одни вторые третьи заводы, которые затем выпустят те же станки или прессы. Много закупалось, многое сделали сами и что-то уже было. И строил всё, многонациональный народ СССР. Роботов и гастарбайтеров не было, были рабочие. Сколько ты перечислил, это капля в море созданного и купленного. Видимо покоя не даёт тебе то, что СССР как и Россия выпускала и выпускает, строила и строит Своё и сами. Нужно найти прямо такой хилый, желчный список-что бы пытаться им попытаться нокаутировать, что всё из-за бугра. И металургические видимо гиганты, они построили 800 иностранных специалистов и РАБОЧИХ. И БАМ скорее всего они проложили, и наукограды создали, и атомные станции строить научили, лучшие в мире военную технику, в космос человека отправили и тысячи другого.
Пост у тебя нормальный, только выборка горе либеральная. Почитает дурачок и правда скажет, что в СССР народ только пил и жрал. А иностранцы, страну поднимали и построили всё. Так вот история в умах молодёжи, и коверкается. Не достижений народа, своих учёных, не своих открытий и изобретений. Не потом и кровью, страна жила а развивалась. А милостью капиталистов, почему-то всегда её не любящих и пытающихся уничтожить.
(Предложение повторить в СССР «сталинскую» индустриализацию в реальности означает обратиться за помощью к США и ЕС, ибо самостоятельно Россия ни в 1930–е, ни сейчас модернизировать свою экономику была неспособна!)
Есть Китай, можем с ним сотрудничать. Он более развит, чем эти две не панацеи. У него есть то, что нужно нам. У нас, то что ему(и не только сырьё) Многие технологии, ему очень интересны. Тяжёлое машиностроение, у нас и без помощи чьей-то развито. Химическая и атомная промышленность, работает. Так для каких это нужд нам нужна, эта гниющая Европа или США? Что они могут дать? Промышленность США, в основном оборонка и выпуск этой продукции. У нас лучше. Электроника США, так Китай есть. Где они многим, и сами затариваются. Умение строить заводы в пустынях, как у Маска с наниманием гастарбайтеров? А смысл. А что ЕС может дать? Они свою экономику выстроили, на кредитах и заимствованиях. Смысл, брать пример и жить в долг. Это пузыри, а не страны. Хрень ты поришь. Посмотри что мы выпускаем, и начали выпускать после введения санкций. Работает импортозамещение, во многом. Больше санкций, считаю нужно против нас. Это чудесные толчки, к развитию своего. Просим от ЕС и США, только санкций. А дальше, мы как-нибудь и без них.
А то после их помощи, может статься. Превратимся в подобие Украины. Чем больше помогают, тем меньше остаётся от промышленности. А долгов, пруд пруди. И нахрена, такая помощь-которая вообще-то и не нужна. Никому они ещё, за историю своего существования не помогли. Только грабили весь мир, убивали и завоёвывали.