Пожарные приехали без воды тушить машину
Пожарные приехали без воды тушить машину
Небольшое отступление. В 1961 году американский профессор Аш, опытным путем, показывая линии разной длины 25 и 30 см, и окружив человека ассистентами утверждающими что 30 длиннее 25 доказал, что под давлением окружающих девять человек из десяти удается убедить в том, что линия в двадцать пять сантиметров длиннее линии в тридцать сантиметров. Удивительная вещь, даже после того, как испытуемым объясняли смысл опыта и роль ассистентов, 10% из них продолжали утверждать, что линия в двадцать пять сантиметров самая длинная. Те же, кто признавал свою ошибку, находили себе массу извинений вроде проблемы со зрением или неудачно выбранного угла наблюдения. Профессор Аш назвал такое поведение «стадным чувством» и как видно из опыта этому чувству подвержено большинство людей.
Вероятно категоричное утверждение, что пожарные приезжают на пожар без воды из той же «оперы». Потому что это в принципе невозможно. Все пожарные слишком любят свою работу. А приехать на пожар без воды означает лишь одно- подвергнуться насмешкам и опозорить службу которой все дорожат. Так же как электрик или сантехник не ходит на вызов без инструмента, так и пожарные не приезжают без пожарных машин и соответственно без воды.
Нет, когда-то были времена когда это было актуально. Воду то приходилось везти на пожар в бочках на лошадях. А лошадки как все живое естественно уставали. Вот и скакали на место пожара с пустыми бочками, а наполняли их уже на месте в ближайшем водоеме. Иначе был шанс загнать лошадь еще до пожара. Кстати что бы не утруждать казенных лошадей для жителей устанавливалась плата за доставку каждой бочки воды на пожар, при чем доставка первой бочки воды премировалась повышенным вознаграждением (напр., 3 р., 5 р. и даже 10 р.), вторая и третья оценивались несколько ниже, а последующие оплачивались еще значительно дешевле (напр., 25 к. или 50 к.).С 1917 года такую практику прекратили.
Потом появились автомобили, но их мощности не позволяли возить много воды. Шасси не выдерживало ни массы, ни колебаний. И большинство машин были линейками и насосами. Т.е. не возили воду в принципе. И. пожарные приезжали на место без воды.
Так почему же миф о том что пожарные приезжают без воды продолжает будоражить чьи то умы?
Вероятно надо искать ответ в исторической памяти человечества, невнимательности, стрессовом состоянии очевидцев и. подверженности повторять за другими. Никаких реальных оснований тут найти невозможно. Ну не приезжают пожарные без воды. Не бывает такого. Точно так же сегодня очень многие утверждают, что чтобы привести огнетушитель в действие его нужно перевернуть и ударить об пол. Хотя таких огнетушителей не применяют уже лет 40.
Надеемся, что теперь вы не будете повторять ничем не подтвержденные мифы.
Почему пожарная машина приехала без воды? Развернутый ответ!
Этим вопросом задаются большинство погорельцев, когда наблюдают как горит их дом и действия по организации процесса тушения пожара.
Мы постараемся ответить более развернуто!
Например:
Или другой вариант автомобиля АЦ-5,0-40 (43114) 003ТВ
Данный тип автомобилей относится к основным пожарным машинам общего применения.
АЦ – расшифровывается как автоцистерна (машина с бочкой воды).
Спроектированный на заводе автомобиль оборудуется пожарным насосом для подачи огнетушащих веществ, емкостями для хранения этих веществ, а так же доставки ПТВ и личного состава к месту пожара.
Например:
Рассмотрим 2 разных пожарных ствола, чтобы нам сделать в завершении выводы по всей статье.
Ствол РСП-70 предназначен для тушения загораний компактной или распыленной струи воды с изменяющимся углом распыла.
Данный тип пожарных стволов медленно, но верно сменяется более современными моделями.
Особенности данного ствола это его расход по огнетушашему веществу, который равен 7,4 литра воды в секунду! постоянного расходы!
Современный тип пожарных стволов.
Расход воды данного ствола:
Как мы уже разобрались, от модификации пожарного автомобиля зависит количество перевозимых огнетушаших веществ, а так же важно какими стволами укомплектована автоцистерна.
Разобравшись кратко с теорией, переходим к практике и расчетам.
Не будем вдаваться в процесс развития пожара, но есть такой показатель как интенсивность подачи огнетушаших веществ, который в свою очередь зависит от скорости распространения пламени (рассчитывается справочно) в зависимости от типа горючей нагрузки.
И снова примеры:
При этом еще учитывается подача огнетушащих веществ для защиты зданий
***Есть один лайфхак, который известен только пожарным, это при подаче огнетушащих веществ со смачивателем, показатель интенсивности снижается в два раза. Смачиватель это добавление пенообразователя к воде (смешивание в насосе).
Теперь зная минимальные основы и необходимую подачу огнетушащих веществ на тушение, не сложно провести расчеты.
ЗАДАЧА
Горит жилой дом V СО, площадь пожара составляет 35 м2.
Получаем значение 5,25 литра в секунду на тушение, чтобы огонь дальше не распространялся.
У нас имеется два вариант автомобилей
Так как необходимо подавать воду не менее 5,25 литра в секунду, то используем в расчетах наши стволы из примеров РСП-70 с постоянным расходом 7,4 литра в секунду и КУРС-8 с изменяемыми расходами, где нам подходит значение 6 л/с.
*мы не будем считать значения при добавлении смачивателя, вы сможете это сделать потом самостоятельно.
Получим следующую картину по расчетам:
АЦ-2,5-40 (5313A)6ВР: 2500 литров делим на 7,4 (РСП-70) и делим на 60 для перевода в минуты = 5,6 минуты
АЦ-2,5-40 (5313A)6ВР: 2500 литров делим на 6 (КУРС-8) и делим на 60 = 6,9 минут
Первый вывод:
АЦ-5,0-40 (43114) 003ТВ : 5000 литров делим на 7,4 и делим на 60 = 11,2 минуты
АЦ-5,0-40 (43114) 003ТВ : 5000 литров делим на 6 и делим на 60 = 13,8 минуты
Второй вывод:
От модификации пожарного автомобиля (емкости цистерны), который прибыл на пожар, зависит время подачи огнетушащих веществ, включая и использование стволов с контролируемым расходом.
Когда происходит тушение пожара, время не заметно и кажется, что подача воды закончилась не успев начаться. но это не так.
Коллеги дополняют
ВАЖНО: первостепенной задачей на пожарах является спасение людей и тогда вся вода подается для выполнения именно этой задачи.
Надеемся материал Вам помог разобраться в тонкостях подачи и расхода огнетушащих веществ от пожарных автомобилей.
Почему «пожарные приезжают без воды» и почему это не так
Многим известна фраза «пожарные опять без воды приехали». Ну как, бывает, приедут на пожар, 2 минуты пополивают, а потом ищут, где запитаться водой, чтобы продолжить тушить пожар дальше. Вопреки общепринятому мнению, пожарные в этом не виноваты, не надо винить их в безалаберности. Есть несколько простых причин, объясняющих данную ситуацию.
Самое очевидное объяснение заключается в том, что иногда пожарную команду могут направить с одного пожара сразу на другой. На первом пожаре запас воды и мог быть потрачен, полностью или частично.
Вторым фактором, объясняющим такую проблему является быстрый расход. Обычной пожарная автоцистерна вмещает в среднем 5-10 тонн воды (столько же и кубометров). Даже если на машине в лучшем случае будет 10 тонн воды (
10 тысяч литров) и подать от нее 2 средних ствола с водопотреблением в
Лига спасателей
517 постов 2.2K подписчика
Я пожарный, основные АЦ, что вы видите по телевизору называются АЦ(3.2)40/4-43253-001мс, что это значит? Значит что в цистерне 3.2 тонны воды. Какие 5-10? В старых зилах вообще 2.8 было. Автор особого отношения не имеет к тушению.
Представьте себе АЦ с обьемом 10 тонн воды, представляете её габариты? Она ни в один двор не въедет.
Хотя направление мысли правильное.
2. Стволы перекрываются, никто не будет тушить квартиру, например, без остановки. Это нерационально. Воду будут экономить.
и наконец 4. Я не рассуждаю о профессии врача, т.к. я в этом не понимаю. И резонно, меня возмущают рассуждения диванных экспертов, их комментарии и прочее.
Задавайте вопросы, на большинство отвечу.
Урал АЦ 6,0-40 на с лафета на полной подаче за 2,5-3 минуты выдает все свои 6 кубов. С рук конечно такую подачу не дать, банально унесет. Но все равно хватает не на долго.
Так вот самым эффективным оборудованием оказалась лопата с ведром. Набираешь песка в ведро и тупо засыпаешь очаг возгорания.
А эти пожарные игрушки были хороши только для фотосъемки, на память.
«С дивана виднее! Без воды ездите всегда и работаете плохо и вообще вас пропускать все должны, в пробках чего стоите. «
Как же заебали также эксперты
Забыли упомянуть про такой стереотип, как «Пьяные». Ведь часто было слышно, что приехали пьяные и без воды.
Есть, кстати, 5 принципов выбора решающего направления.
1. Угроза жизни людей
2. Угроза взрыва или обрушения конструкций
3. Угроза распространения
4.Места наиболее интенсивного горения
5.Угроза распространения пожара на соседние здания
Бля,че за бред. прилетел с боевого-в первую очередь-залился водой(даже до доклада), сразу на водоем,сбросил рукава,закинул замену,потом на гсм. И только потом все остальное. машина всегда должна быть готова.
Приехала пустая с другого пожара? Где уже нашли откуда запитаться?
На новое место, где может отсутствовать доступ к воде.
Такие офигительные истории травите, что мама не горюй.
На нашем предприятие горело здание, так пожарные подключились к нашему трубопроводу (не знаю как), а снабжающая организация выставила нам счет на 2к кубометров.
Исходя из своего опыта и стажа работы.Послужил Пожарным-смеюсь с :диванных воинов:.Поработал на Скорой Помощи-не обращаю внимания на мнение тех же:диванных воинов:.PS!Каждый мнит себя стратегом, Видя бой со стороны.
Немного технологического прогресса, и это перестанет быть проблемой.
Этот стереотип в головых только очень недалеких людей.
Подобный пост на пикабу уже был.
Когда тебя ценят
Всех тех, кому выпало дежурить на Новый Год, с праздником!
Хочу поздравить всех тех, кто не может встретить этот Новый Год в кругу семьи, а вынужден встречать его на работе, с праздником! Позвольте выразить вам огромную благодарность за вашу работу!
Спасибо пожарным и медикам, водителям общественного транспорта, энергетикам, авиаторам и морякам, спасателям, сотрудникам полиции и РЖД.
Давайте народ, добавляйте в комментах, кого ещё я не дописал!
С Новым Годом вас, друзья, и спасибо вам, за вашу работу!
Тем кто на посту!
Всем работникам экстренных служб кто 31.12-01.01 на по посту.
СПАСИБО!
Экзамен по взлому дверей
Что помещается в маленькую пожарную машину или обзор ПТВ на АПП
Верхний ящик «слева» 8 рукавов 51 мм в двойной скатке, набор деревянных упоров и приспособлений для проведения АСР (аварийно-спасательных работ).
Содержимое правого «угла» верхней полки правого отсека. Переносной фонарь, «заправочный» рукав, православно в клубок уложенная веревка, переходы (эти штуки нужны когда тебе надо на один диаметр полугайки, подключить что-то другого диаметра, например, на колонке полугайка 77 мм, рукав у нас 51 мм, а горловина «заправочного» бака машины 66 мм), рукавный зажим (рукав может «протекать» эта штука используется как «заплатка»).
За аптечкой пила ручная, бензопила, запас топлива для 4-хтактных двигателей, щиток для защиты пострадавших от спасателей опасных факторов, возникающих при работе аварийно-спасательного инструмента, в деревянном ящике ZIP-набор для гидравлики.
Неопреновые сухие гидрокостюмы + спасжилет. Вывозиться два, для фото достал один комплект. Складывается в сумку (слева внизу).
Задний отсек. Тут почти все пространство занимает установка высокого давления. Водоотдача 0,5 л/сек. Да, мало по современным стандартам пожаротушения. Но, что имеем, тому и рады. В её раму вписываются конусы для ограждения места ДТП, один из них укомплектовал палкой с правого отсека т.к. на трассах с оживленным движением они применяются именно в таком варианте, также видна поливайка с раствором гипохлорита для обработки «ковидных» костюмов. Торчащий сверху провод для переносной лампы на магнитах. Я ей придавливал спасжилет на прошлом фото, не успел убрать нормально, под ней камера заднего вида.
С отсеками закончили, теперь салон. За задним сиденьем справа (со стороны 1 ого номера) храниться набор гаечных рожковых ключей, запас дисков для бензореза (абразивные и алмазный), два теплых пледа один из которых с мишками, ведра складные, запас смеси топливной для 2-хтактных двигателей, масло для цепи бензопилы. В спинке сиденья справа небольшая аптечка и маленький набор инструментов в подсумке.
С левой стороны за сиденьем костюм Л-1 (похож на ОЗК), косынка спасательная, диэлектрический набор. В спинке водительского сиденья жилет светоотражающий, налобный фонарь, жезл регулировщика дисковый, библия 4 ого номера справочник водоисточников города Санкт-Петербург.
На полу задних сидений лежат: хулиган (это такой многофункциональный лом), кувалда, болторез, штурмовой топор.
На месте командира отделения (пассажирское переднее) на полу лежит ещё один хулиган, в кармане двери бинокль и набор ключей для электрощитовых. Перед командиром отделения радиостанция, левее, так чтоб мог доставать и командир отделения и водитель, тангента управления СГУ (сигнальное громкоговорящее устройство).
Да, на все это дело есть табель с перечислением, где и что должно лежать и в каком количестве. Мы его придерживаемся.
Длинные сутки
P.S Кобб в фильме Начало был не прав: если во сне время растягивается, то единственно верное что нужно делать в сне во сне, это спать!
P.S это Полугайка, она знает толк во сне на стеллаже с боёвками.
Пожарные приехали без воды — миф или реальность?
Сегодня бы хотелось поговорить об одном из случаев несправедливой критики, шаблон которой глубоко сидит в головах людей, не желающих судить объективно. А ведь вырванный из контекста фрагмент и впрямь можно выдать за «чистую монету».
Многие, в чей адрес подобная критика сыпется вполне справедливо реагируют и пытаются привести контраргументы. Вот так и пожарные спасатели, постоянно выезжающие «без воды» на пожар вырабатывают свой иммунитет на упреки очевидцев, якобы фиксирующих своим четким взором отсутствие воды в автомобилях при тушении пожаров.
Причины рождения мифа «Пожарные без воды»
На вопрос, «а чем же они тушили?», зеваки как один говорят, что воду брали из канализационного колодца. Да, вот так прям со всеми испражнениями забирали воду из колодца и подавали на тушения пожара.
Итак, давайте же разберемся, почему эти самые зеваки решают, что пожарные приезжают без воды. На самом деле все просто. Отчасти этих очевидцев можно понять! Большинство бегут поглазеть на происшедшее уже спустя некоторое время. То есть к моменту их прибытия пожарная команда уже работает. И действительно, к этому моменту в пожарном автомобиле может и не оказаться воды. Этот объем воды в пожарной автоцистерне рассчитан на тушение в течении нескольких минут.
Воды в АЦ-40(130)63Б не 2100, а 2350 литров. Расход ствола «Б» при расчетах берется 3,5 л/мин. Нужно еще учесть, что рукавные линии тоже нужно заполнить водой, прежде чем вода дойдет до ствола. Если магистральная линия рукавов пять и рабочая- два, то только чтобы их заполнить, надо 530 л воды.
На сколько времени тушения хватит объема воды в цистерне
А тем временем зеваки пока еще рассматривают вдали клубящийся дым и подтягиваются к месту событий. Возьмем старенький, так сказать классический времен СССР, пожарный автомобиль АЦ 40 (130) 63Б, которых еще достаточно много на вооружении пожарной охраны. Это пожарный автомобиль общего назначения, у которого объем цистерны с водой составляет 2100 литров.
Пожарная автоцистерна АЦ 40 (130) 63Б
Вот так выглядит пожарная колонка
Установка на пожарный гидрант
Все вода в цистерне исчерпана! Вот именно в этот момент зеваки и наблюдают этот самый забор воды, только не с канализационного колодца, а с пожарного гидранта подземного типа с помощью пожарной колонки. В этот момент у них и создается впечатление об отсутствии воды в автомобиле.
В идеале это делается сразу при прибытии на пожар водителем и одним из пожарных. Но не всегда такой случай подходит по причине того, что гидрант может быть существенно удален от места пожара, а порой вообще отсутствует или в нерабочем состоянии. Время введения ствола в действие от существующего запаса воды в цистерне должно быть минимальным.
Кстати, вы должно быть видели в городе на домах подобные таблички. Это не что иное как указатели пожарных гидрантов. На табличке размещен его порядковый номер, типа водопроводной сети (кольцевой, тупиковый) и расстояние до гидрантах в метрах.
Количество единиц и тип пожарной техники, выезжающих на пожар, зависит от ранга (номера) пожара. На несложный пожар в жилой квартире зачастую выезжает две пожарных автоцистерны плюс пожарная авто лестница в случае если пожар на высоких этажах. Так вот, в этом случае первая автоцистерна подъезжает к месту введения «ствола первой помощи», а вторая тем временем становится на пожарный гидрант и обеспечивает непрерывную подачу воды в случае опорожнения первой автоцистерны.
Снятие пожарным колонки с пожарного автомобиля
Проверка наличия воды при принятии смены
Служба в пожарной охране разделена на 4 дежурных караула, которые в свою очередь меняют друг друга через каждый сутки. Заступают, как правило, в 8:00 и сменяются через 24 часа. Наличие воды и ее уровень наравне с топливом, проверяется, как «отче наш» при смене караулов водителем автомобиля. Это их святая обязанность, пренебречь которой может только абсолютно халатный раздолбай.
Смена караулов в пожарной части
Увеличению объема воды в автоцистернах
Сегодня современные пожарные автоцистерны российского производства на базе КАМАЗ способны вмещать порядка 5 тыс. литров воды. Для тушения пожара в жилой квартире этого объема, как правило, хватает без необходимости установки на пожарный гидрант.
Так что быть может эта тенденция необъективной критики «пожарных без воды» по мере вооружения пожарных частей современной техникой начнет сходить на нет. Но даже не учитывая фактор перевооружения очевидцы тех или иных событий, не обязательно связанных с пожаром, прежде чем «рубить с плеча» можно при недостаточном понимании процесса обратиться с вопросами к специалистам. Тем самым очевидец вместо очередной исходящей волны возмущений сможет пополнить копилку своего собственного кругозора.
был как от свидетелем, в одно жаркое лето загорелся частный дом недалеко, горело жарко и хорошо, приехало несколько расчетов, тушили тушили и почти потушили, и вот с другой части города пошел еще 1 столб дыма.
Жил я тогда на 10-м этаже видно было далеко и хорошо, и вот пара машин с этого пожара срывается и едет в сторону нового возгорания, таким образом, я допускаю, что эти цистерны поехали на новый пожар пустыми, но это они сделали не от праздности, а по необходимости.
А дураки которые так говорят про пожарных просто нифига не шарят в их работе.
и кстати, на углу улицы расположена колонка для набора воды частным сектором, они люк открыли, что то там поковыряли, но потом громко матюгаясь уехали
Московская область, тогда еще была, в районе Внуково, расчеты из Апрелевки ехали, насколько я помню.
приезжают без воды.
лично видел пару раз.
в жаркое лето была куча пожаров в деревяшках.
они тупо не успевали заправляться работали с колес.
благо в поселке гидранты чуть не у каждого дома.
но это исключение, что собственно подтверждает правило
у меня пара приятелей в пожарной охране работали, пока не оптимизировали до ручки.
Боевая машина
Василий Онучин
Пожарным ПЧ-32
И мы снова в бою, хоть осталось нас мало.
Это наша судьба, наша жизнь, и нельзя отступать.
Это наша беда, хоть про нас она и не знала.
Мы пришли добровольно, И будем с огнём воевать.
Сколь ни оправдывайся, а проебы всегда были и будут. Про то, что всегда все идеально и слаженно пусть своей бабушке рассказывают.
Из реальной жизни, здание горит, приехало аж 5 машин, начали судорожно искать гидрант. С гидрантом что-то не срослось, через полчаса приехала 6-я и сразу начала тушить. Придумаете теорию, почему те 5 стояли просто, рассматривая пожар? Было правда давно, лет 7 уже прошло, но сомневаюсь, что в наши времена всеобщего распиздяйства и похуизма все стало лучше.
В девяностые я перевелся работать на новую колхозную пожарную машину. И вот едем с главным инженером в ГАИ ставить ее на учет. Что бы не таскать с собой 3 тонны воды, я взял ее и слил. Идиот.
и надо такому случиться что проезжая через одну деревню, увидели пожар. Горел жилой дом. Народ увидев пожарную машину, бросился на встречу. Мы остановились. Разворачиваться, а воды то и нет. Благо рядом был гидрант, подключились, и к прибытию настоящих пожарных огонь уже залили. Но минут 10 я потерял. Подъехал пред сельсовета. Долго благодарил, обещал премию и подарки. Ну я довольный жду благодарности.
И тут вызывают меня в район, в пожарную часть. И как там меня вздрючили за то что я двигался на машине без воды.
Запомнил это навсегда.
Первое. Цистерна всегда должна быть полной. И не важно где ты находишься и что делаешь.
Второе. Если цистерна пустая, то первое что ты должен сделать наполнить ее водой.
Потом за 3 года было разное. И кровь после ДТП с асфальта смывал, и пожары тушил. И сгоревших людей доставал. Но тот случай был особый. Как мне объяснили. Если кто нибудь на том пожаре пострадал от огня, то меня бы посадили. И неважно куда я ехал, хотя бы в ГАИ.
Вот такой апарат у меня был)))
rus2205
Пожарная автоцистерна АЦ 40 (130) 63Б
Насколько я слышал 23 выезда за сутки было у одной роты.
Я бы ещё добавил к этому посту о расчетах,невозможность подъехать к месту тушения, что сейчас сплошь и рядом в связи с тупыми застройками и узкими проездами по которым из-за стоянки автомобилей нет возможности проехать.
Сам управляю АПП-2 в основном(но камаз и урал тоже как отче наш).Так вот даже на ней не всегда можно прохватить по дворам особенно в зимний период.Вывозит она 500 литров!(От того у неё такое название»автомобиль первой помощи»)Так вот и посчитайте насколько хватит в ней воды расстояние до очага(там пол бочки только на заполнение рукавов водой уйдет) и расход от 0,6 до 8л/с (ультиматик ствол)
зы: давно уже не обращаю внимания на подобные бредни, всем друзьям знакомым уже распорядок объяснил
на номера не смотрите фото из сети
когда у нас гаражи горели пожарные ехали 30 минут, хотя до части пешком 10 минут. первая машина приехала с другого района, пустая. гидрант мы им сразу показали, он был исправен, тк авто стоянка за этим следила. И потом долго и лениво тушили. пока решали вскрывать гаражи или нет, пока думали чем тушить. в итоге сгорело 15 гаражей.
о чем тема то? раздолбайство всегда было и будет. Как и подвиги.
Про пожарный каен тоже многие говном поливали. только для меня Чернышев герой и настоящий мужик. А вот после его гибели каен куда то пропал.
О пожарных. Горело знатно, потушили быстро.
Подпишусь под каждым словом. 25 лет в пож. охране, нч. кар., работаю в районном центре, могу добавить, сто еще и машины по 20, 25 лет сыпятся, запчастей не дают, литол из дома таскаем шприцевать. Зато нашего генерала поймали на не целевом расходованием средств 112 лямов (Саратовская обл.) щас сняли, сидит дома, под подпиской.
вот реальный случай снятый мной на днях, дети захотели поехать за ПМ, в и тоге смотрели тушение пожара, даже для нашей провинции все делали профессионально
Your browser does not support the video tag.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Смотрю тут причастные есть. Если водоем есть, но действие происходит зимой, есть ли у пожарных средства для таких ситуаций?
Вообще-то должны подсуетиться муниципальные власти, они должны обеспечивать возможность круглогодичного подъезда к водоему, при необходимости оборудовать пирсы для заправки АЦ водой, зимой должны устраивать незамерзающие проруби, за которыми обязаны следить и утеплять.