Ржавые стаканы на авто что делать
Усиление стаканов и арок задних колес или борьба с ржавчиной!:)
Владельцам Лесников первого поколения известно, что у этих автомобилей нет задних подкрылков, ну как-то не подумали инженеры о Российском помете которым поливают у нас дороги зимой…не подумали они зря…:)
Как итог у тех кто не позаботился защитить задние стаканы и арки колес эти места начинают ржаветь и даже гнить…
Такая участь коснулась и моего Субаря… казалось бы печаль беда, но не для нас!
Задние арки и стаканы безжалостно зачищаются суровым металлическим ежом (насадка на болгарку+ насадка на пневмомашинку)
Обливается все преобразователем ржавчины Фосфатным, он содержит кислоту, но также ещё и специальную добавку содержащую фосфат, который в свою очередь преобразует ржавчину в некое подобие грунта. Хорошая штука, но это все не остановит глубокую коррозию стакана. Как не защищай, а ржа уже внутри метала.
При помощи нашего кудесника по пластику, на очищенные поверхности укладываются листы стекломата, тут мы как обычно дали фанатизму свободу, уложили 6 листов стекломата и усилили намертво двумя слоями карбона смачно промазанных смолой, обвязали таким образом весь стакан и верхнюю часть арки, как снаружи так и в скрытой полости кузова, сутки на просушку под лампами.
Теперь если что и сгниет, то стаканы останутся, ну а крепость конструкции проверили 2-ух килограммовым молоточком…как ни старались наносить точечные удары, проломить такую конструкцию не смогли. :)))
После чего все это заливается толстым слоем жидкими подкрылками 3M, не столько защитить от влаги и прочей гадости, сколько от пескоструя и шумных камушков…:)
Всем добра и тюнинга друзья, ну и главное сердцем не ржаветь!:)
Гнилые стаканы, вентиляция, часть 3
Сегодня пятница, а это значит самое время устроить поковыряшки, разобрать проблему и выложить полезный отчет.
К тому же сегодня праздник, с чем всех категорически поздравляю!
А поговорим, точнее попишем, мы сегодня о причине гниения передних стаканов.
Рассмотрим пример Galant EA, EC, но это касается любого автомобиля, т.к. принцип тот же.
Давеча, работая в огороде мотоблоком, я все был погружен в мысли о ржавом железе и мне в который раз попались на глаза виноградные столбы из металлических труб:
Теперь вернемся к стаканам автомобиля. Да, да! В стаканах, как и в других полостях автомобиля должна быть вентиляция, даже если там нет доступа воды, там банально может образовываться конденсат. Посмотрим на два примера стаканов которые не гниют с годами.
На фото отверстия вентиляции обозначены стрелками:
Правильный стакан должен иметь отверстия притока воздуха вверху и стоки воды внизу.
Забегая вперед, скажу сразу, на своей машине я почти два года назад сковырнул следы ржавчины и получил дырку, оставил как есть, но вот “парадокс”, теперь там сухо и чисто всегда:
Рассмотрим более подробно проблему галантов – гнилые стаканы.
Собрав конференцию и устроив досмотр стало ясно, что галантовский стакан имеет таки вентиляцию, но не в полной мере. У него есть вентиляция задней части стаканов (та что ближе к моторном щиту) и там, естественно ничего не гниет. А вот впереди и по бокам ничего нет. При чем по бокам (ближе к мотору, ГТЦ) ситуация печальная, там просто внахлест металлов в близком контакте, без достаточного объема для притока воздуха и отвода воды, посмотрим же на фото, что говорить …
Увы, на фото не передать всей картины, но при детальном осмотре ясно, что эти отверстия для вентиляции, они четко соответствуют скрытым полостям между листами стаканов.
Печально, что втулки крепления рычагов сверху имеют отверстие для попадания воды, а внизу уже нет.
Что имеем в итоге, водостоки и вентиляцию снизу забивает болотом, которое вымыть шансов нет, а вот влагу оно тянет и держит отлично, влага и болото замечательный катализатор, а далее дело времени.
Какие выводы по ржавым стаканам нашего автомобиля?
Все это мы рассмотрим чуть позже и обязательно напишем.
Данная статья использует материалы и идеи соклубников вр-4 клуба.
Удаление ржавчины на передних стаканах
Небольшой экскурс в недавнюю историю.
О чём здесь.
Здесь об удалении ржавчины методом электролиза. Я осознал, что морально готов выходить за рамки тестовых пятен ржавчины, готов вылезать из песочницы и переходить к химчистке салона действительно важным местам этой машины. Ещё раз замечу, что интерес для меня представляет именно этот метод удаления ржавчины, а не всё остальное, что проще или что дешевле. Для этого мне нужна кальцинированная сода. И она есть у меня.
А вот поле для деятельности.
Конечно, неправильно ставить в эту грязь ржавчину свежепокрашенную распорку.
Процесс.
Зачистил поверхностную коррозию. У меня есть две гипотезы: это ржавчина с оцинкованных шайб, это поржавели стаканы.
Шайбы выглядят невменяемо. Стаканы более-менее. Развёл кальцинированную соду в дистиллированной воде, протёр немного подопытные места.
Ну поехали. Электрод из нержавеющего болта (прошлый я потерял, взял новый, их в хозяйстве предостаточно), тряпочка, раствор соды…
Получается что-то такое.
Для чистки от производных реакции использовал универсальный очиститель в аэрозоли.
Кстати, заметил: резьба на шпильках – всё.
А вот второй стакан.
Ой, похоже, там уже стакан – всё.
Не отвлекаемся, сегодня надо избавиться от ржавчины. Заваривать стакан надо будет потом.
Следующий этап – цинкование.
Для этого у меня есть электрод из цинкового тела батарейки, соляная кислота с растворённым в ней цинокм (тела других батареек) и тряпочка, куда же без неё.
Суть та же. Процесс тот же, ингридиенты другие.
Что-то такое получается (то есть не получается).
Тряпочка умерла. Несите другую.
Продолжу вечером. Сегодня надо закончить.
Текущий пробег: 238746 км.
Update 21/09/2020
Текущее состояние на левом стакане.
Полная покраска #2. Пескоструй стаканов или как отдать бешенные бабки и самому вжваривать в сервисе.
Всем доброго времени суток!
Ах, с чего же начать-то, даже и не знаю. Эмоции переполняют, и положительные и отрицательные. Всякие короче.
Пришёл сегодня в сервис, чтобы проконтролировать работу после предыдущей записи, где я снял передние стойки для пескоструя стаканов со стороны арок. Надавал указаний, попросил отпескоструить обработать в моё отсутствие. Что было сделано за это время? Нихрена, только крышку багажника сняли! За неделю. Упахались бедные. Прикиньте, что уже прошло 3 недели с того момента, как я отдал машину в покраску. Говорят: «Приходи к 12:00, при тебе отпескоструим». Ну ОК, к 12 — значит к 12. Пришёл — фига там. Собирают Ниссан Альмеру на выдачу. Некогда! Ну фигли, мне же не влом до 16:00 подождать.
Пока навесил вместе с маляром крышку багажника новую от Гранты FL универсал.
Норм встала, если не считать того, что ригель упёрся, и дальше влево его не подвинуть. Видать на крышке крепление замка со смещением приварили. Ну АвтоВАЗ фигли. Ну может отверстие под закладную бормашинкой подработать придётся.
Фонари эдишен
Таких афигательных зазоров у меня по крышке не было с завода. Просто песня! Все ровные по 5 мм, а не больше сантима слева, как было с кривой родной крышкой.
Теперь нюансы. Крепления газовых упоров (уши) надо поменять местами. Правое налево, левое направо. Отверстий крепления всего 3, а т.к. уши переворачиваются, то надо симметрично досверлить четвёртое. На Калине 2 (она же Гранта FL) на крышке багажника нет приваренных косынок под газовые упоры. Закладные в самом проёме под стекло. Соответственно берём новые газовые упоры от Хетчбека (купил), меняем местами уши, чтобы крышка открывалась также широко.
Проблем с накладками стоек не будет, т.к. ранее я устанавливал полку от Калины 2 вместе с накладками стоек.
Новые петли уже показывал раньше. Теперь смотрим, как они встали. Петли нового образца, от хетчбека.
Кстати, регулировать всё это дело то ещё удовольствие. Уходит не меньше часа.
Вот видок с открытой крышкой и установленными газовыми упорами
Т.к. панель передняя (она же телевизор) красится, зафоткал расположение наклеек, чтобы потом приклеить новые.
Теперь плавно к стаканам. Там мягко говоря был п****ц
Фото не передаёт всей красоты. Понять это можно, только засунув голову в него. Ржавеет по швам. Ясно дело, что антикора там нифига нет. Нет герметика на швах. Нет антикора и от дилера. Никто не заморачивается, не пуляет туда. А надо бы! В стаканах есть ещё такая полочка с внешней стороны. Там всегда дофига грязи накапливается, соответственно. Там ржи просто дофига. Со всех швов ржа вылезает в подкапотку
Мало приятного. Та же ситуация и с номерным стаканом.
Теперь думали, что я снял стойки в прошлый раз и стаканы можно пескоструить в самом сервисе — хрен там. Ставь стойки взад, выгоняй на улицу, снимай их снова, потом ставь, чтобы загнать, загоняй и снимай снова!
Вдвоём с маляром это делали. Капец, 4 раза туда-сюда. Ключ оставили в замке. Бензонасос соответственно всё время вжваривал, ну и аккум сел в нуль! Катали так. Помогли, мне также выкрутить болт шаровой (Торкс). Вернее отпилить, наварить гайку и открутить.
Как пескоструят работники сервиса мне не понравилось, так что пришлось пескоструить самому. А то начинаются отговорки, что пескоструй не берёт, он металл съедает. Да у нас песка мало… Пескоструй сделан из газового балона, без осушителя, регулировка обыными шаровыми кранами. Сварили они его на скору руку. То дует чистым воздухом, то сыплет песок в диких количествах, то фигачит как сатана. Сначала его заправили вообще непросеянным песком. Начал с заднего правого крыла, которое я вообще хотел менять изначально. Отчистилось в идеал! Дыр нет. Каверны от ржи остались, но я думаю, что выведутся даже грунтом. Прошёлся также кант заднего левого крыла, заднюю панель.
Дальше были стаканы. Представьте себе вот такую обстановочку
Сидишь с позе имбриона в маске. Песок летит в харю, раздирает руки. Нифига не видно. Только на ощупь это делается. на улице дождь собирается. Боишься, как бы машина не попала под него. Тогда всё напрасно. Подгоняют, ибо рабочий день закончился (начали в 16:00). Ругаются, что песок кончается, хотят его экономить на другие тачки. Пескоструй то фигачит, то нет. Но короче
Левый стакан
Также снял сам капот. Отпескоструил капот, 3 двери, петли капота. Фоток уже не сделал, ибо вылез из под машины как мумия Рамзеса второго, отряхиваясь от песка. Блин, помылся, но до сих пор песок из ушей выковыриваю =))
Ещё обидно из-за отношения в сервисе. Левой крыло старое просто отдали без моего разрешения, а правое потеряли! На вопрос на каком основании это сделали отвечают, что типа я сказал, что они мне не нужны. Но я такого не говорил! Было желание загнать за штуку каждое на Авито. Хоть какие-то деньги. Упёрлись все рогом. Виноват типа я. Я машину разбирал, поэтому ответственности они не несут и всё в таком духе. Блин, мне даже не так уж и денег жалко, просто отношение к клиенту как к дойной корове. Я за свою жизнь ничего не украл, не взял без спросу. Если нужно крыло — так спроси по человечески. А то спросили: «Ты забирал крыло?» Я говорю: «Нет». Всё, после этого можно брать выкидывать, делать что угодно. Просто поражаюсь. Неужели нельзя по-человечески спросить, объяснить…
Сумма покраски всё растёт. С 85 к поднялась уже до 100 к. И это не считая запчастей, сумма за которые уже перевалила за 30 к. Кто будет повторять такое действо — советую 100 раз подумать, а стоит оно того?
Далее ништяки! Кпил комплект ручек крашеных в цвет. заказывал в Тольятти. Ссылка на магаз. Ручки не бывают не крашенные в природе. Только в цвет. Заказал свой Рислинг 610. Пришли норм, кроме пассажирской. Немного закоцана, но не будут видно, т.к. снизу.
Обошлись 1750 ручки, 300 пересыл почтой.
Запилил видео обзор
Далее куча мелочи, включая, комплект пистонов нового образца, пистоны нижних резинок дверей, накладки на крылья SE, второй клапан вентиляции, резинки капота, буфер капота, накладка (уголок) задней правой двери, упоры багажника (уже видели), тяги под замки нового образца для задних дверей
Выяснил, что замки 21900620501330 и 21900620501230 задних дверей шли с концевиками и без под одним каталожным номером. Короче редко и не везде, но потенциально можно купить замки с тяговым приводом и концевиками (сейчас ищу по всей России). Заказал на Юлсане 21900620501330 (на пробу). Пришёл в итоге 11180620501330.
Такой же, как и у меня. Юлсан заказывает у Автопитера. Ой, мутная схема. Долго ругались на тему того, что замок вообще не тот. Везде пытаются доказать, что ты полный кретин, а они профи 100+ левела. Типа я перепутал каталожники. Да мы сделаем возврат, но с тебя сдерём 30%. Короче, отправили обратно поставщику и вернули мои кровные 1521 рубль. Будем дальше искать…
Что в итоге сказать. Пффф… Слов нет!
Товарищи, удачи вам и побольше человеческого отношения со стороны окружающих!
Гниют стаканы
Ещё в прошлом году обратил внимание, что вспучивается краска на стаканах, взял на заметку. Сейчас потеплело, нужно думать, как остановить дальнейшее разрушение. Из инструментов в своём гараже имеется компрессор, пескоструй, краскопульт, болгарка с щеткой и пневпошлифмашинка. Из опыта только красил новый бампер и старый прицеп. Жду пошаговых советов, что делать, как зачищать, какой грунт и т.п.
Комментарии 89
Много умных советов. Правы впринципе все. И те кто говорит про цинкарь, и те кто про кислотник, и тот кто сказал про хирургию. Объективно если подходить, то решать впринципе Вам. Всё что Вы будете делать, это на Ваш страх и риск! В первую очередь оцените бюджет ремонта, а затем принимайте решение. Ржа будет лезть всё равно. Тут только хирургия. Решите что Вы от неё хотите. Если 3-5 лет жизни, не парьтесь, итак проходит. Может и больше, как и где ездить! Вринципе если Вам просто нужно замедлить распространение ржи наружу, то тут зачистка и двухкомпонентный кислотник(реофлекс). Он фосфатирует металл и сильно замедляет распространение ржавчины, но не останавливает. Более того ничто не останавливает её. Только смотрите, она не дружит с эпоксидными грунтами, только акрил! Обратите внимание на это. И да! Песочить не вздумайте! Песок будет повсюду! От салона, до мотора.просто даже не представляете какая будет жопа! Пощадите и себя и свой автомобиль. Искренне вам сочувствую если Вы это сделали!
Еще холодно, не успел песком. А кислотник и акрил реофлекс уже купил)
Много умных советов. Правы впринципе все. И те кто говорит про цинкарь, и те кто про кислотник, и тот кто сказал про хирургию. Объективно если подходить, то решать впринципе Вам. Всё что Вы будете делать, это на Ваш страх и риск! В первую очередь оцените бюджет ремонта, а затем принимайте решение. Ржа будет лезть всё равно. Тут только хирургия. Решите что Вы от неё хотите. Если 3-5 лет жизни, не парьтесь, итак проходит. Может и больше, как и где ездить! Вринципе если Вам просто нужно замедлить распространение ржи наружу, то тут зачистка и двухкомпонентный кислотник(реофлекс). Он фосфатирует металл и сильно замедляет распространение ржавчины, но не останавливает. Более того ничто не останавливает её. Только смотрите, она не дружит с эпоксидными грунтами, только акрил! Обратите внимание на это. И да! Песочить не вздумайте! Песок будет повсюду! От салона, до мотора.просто даже не представляете какая будет жопа! Пощадите и себя и свой автомобиль. Искренне вам сочувствую если Вы это сделали!
Какая жопа будет действительно не представляю, поверю на слово. Единственное я боялся песка, что он попадет в цилиндры через впуск, ну его можно накрыть чем то. Остальное думал вымоется или выветрится
Пробуйте. Всё в Ваших руках!
Чтож… Советы от бабушек были.
Записывай.
Да, очистить и отпескоструить.
На металл положить холодный цинк.
(Слова помазать цинкарем и смыть воспримимаю, как бред слобоумного, извините).
Как грунт холодного цинкования высознет — делай с ним что хочешь.
Можешь ставить апофеоз идиотизма — эпоксидку. С тем же успехом ставят и хром, и никель (барьерную защиту), под которыми все сгнивает до основания даже через маааалюсенькую трещину.
Электрохимия в помощь. Учебник за восьмой класс общеобразовательной школы.
Донор, реципиент и пр… Читаем первоисточник, потом мечем какашками )))
Одного слоя холодного цинка хватает лет на десять. Сделай два слоя — деталь переживет тебя )))
Для особо сумневающихся )) могу предложить простую альтернативу. Ведро. Листовое желещо, как в машине. Оцинкованное ведро (анодированный цинк, не холодный, то есть, в десятки раз тоньше слой) ходит в десятки раз дольше эмалированного. Не говоря об эпоксидированном ведре ))))
Вот и вся логика.
Слушать гаражных умников, конечно, весело.
Но не забывай — все, что делаешь с машиной Ты, ты делаешь на свой страх и риск.
Потому — делай это с головой. Обдуманно и взвешенно.