что лучше доска или фанера для пола
Что лучше доска или фанера для пола
2andre777
какое решение было принято?
Фанера или доска? а то я сам определиться не могу, цсп или доска половая?
Выбрал доску, откинув дешевый вариант сороковка + фанера, так как скритеть это дело будет нещадно и сомнительно в прочности к прогибу точечтой нагрузкой.
ЦСП как то не думал, всеткаи материал хрупкий и тяжелый и работатаь с ним труднее, его тока думал под плитку санузла 2 этажа после доски. либо ГВЛ..
Вот зачем нужны форумы!
Спасибо, помогли склониться к такому же варианту, т.е. доска 40мм(шаг балок 600), и цсп под теплый пол и под плитку в санузел.
Выбрал доску, откинув дешевый вариант сороковка + фанера, так как скритеть это дело будет нещадно и сомнительно в прочности к прогибу точечтой нагрузкой.
Прочность к прогибу? Прочность обеспечивает доска. Фанера лишь для гладкости пола.
Заодно мне не понятно почему это все скрипеть будет больше, чем доска. Соединений-источников скрипа нисколько не больше. Более того, я собираюсь стелить доски с зазором, т.е. они соприкасаться не будут и скрип издавать не смогут. И в любом случае желательно прокладывать мякгим материалом. Когда в коблуках пойдет кто-нибудь, звук по всему дому распространяться будет. Так вот чтобы он глушился, и нужно прокладывать звукоизоляцией горизонтальные стыки. А с такой прокладкой вообще скрип невозможен.
И еще. Вы половую доску за 12 тыч. еще замучаетесь укладывать. Там сначала нужно ровно постелить, потом расклинить. Через год, когда доски подсохнут, снова расклинивать. Это не дает гарантию от того, что после подачи тепла это все хозяйство снова не рассохнется с появлением щелей и скрипа.
Мой вариант в этом отношении гораздо менее трудоемок.
Ваш вариант выглядит более технологичным)))
а сколько будет стоить м2 в вашем случае без учета мягкой прокладки и напольного покрытия? и какую прокладку вы предлагаете использовать? я только вспененный полиэтилен вспомнил. при толщине 4-5 мм это копейки.
а что значит горизонтальные зазоры? между чем и чем?
При стоимости 12 т. за куб 40мм половой доски, м2 получается где-то 500 рублей. но никакой звукоизоляции конечно нет.
а сколько будет стоить м2 в вашем случае без учета мягкой прокладки и напольного покрытия?
Считайте. У нас куб обреного пиломатериала стоит 4 т.р. Если взять доску 30, то получается 120 руб за кв на доску. Фанера 6мм ФК береза стоит около 230 руб за лист, т.е. 100 руб за кв.
и какую прокладку вы предлагаете использовать?
У меня после сборки сруба осталось много лент джута. Его и пущу в дело. К тому же он мне больше нравится, чем вспененный пластик.
а что значит горизонтальные зазоры? между чем и чем?
Между лагами и доской, а потом (опционально) между доской и фанерой.
[/quote]
Что лучше для пола: ОСП, фанера или половая доска?
В чем плюсы/минусы этих материалов?
В настоящее время можно выбирать в строительных магазинах любой материал, в том числе и для полов. Мы так увлеклись новыми технологиями, что порою забываем про экологию, а это немаловажный фактор: ведь жить мы будем мы в этом доме. А вот здесь уже на первый план выступает ценовая проблема. И если финансовый вопрос для вас не проблема, то лучше выбрать из предложенного два варианта: в первую очередь, конечно же половая доска, а затем уже на неё можно стелить фанеру, но лучше ламинат. Вариант с ОСП можно отбросить сразу: ОСП не выдерживает испытания временем и со временем начинает осыпаться. Итак, мы выбираем половую доску.
Половая доска вообще особняком стоит, тут и сравнивать нет смысла, конечно она лучше и ОСП и фанеры, «хуже» она только по цене, всё остальное лучше.
Половая доска и прочная, и экологичная, долговечная, эстетически более привлекательная.
ОСП и фанеру конечно чаще сравнивают.
Многие ошибочно считают что при изготовлении и фанеры и ОСП используют фенолформальдегидные смолы, это не так, есть и фанера без фенола («ФК» к примеру, там карбамидные смолы используют) и ОСП без фенола (шпунтованная плита ОСП Egger, к примеру).
ОСП в зависимости от марки (типа) может стоить дороже фанеры, но если в целом, то фанера дороже.
ОСП прочней фанеры, но хрупкая.
Фанера всё же экологичней плит ОСП (опять жен если в целом, см. выше об исключениях).
По влаго-устойчивости и фанера и ОСП примерно одинаковые.
Стоимость монтажа примерно одинаковая.
Половая доска лучше по всем показателям, фанера лучше ОСП, если выбирать из 3-х претендентов, то доска, если из ОСП и фанеры, то лучше на полах фанера.
ОСП появились недавно, а здесь уже есть люди, которые заглянули в будущее и сделали вывод, что не выдерживают испытание временем? Что-то здесь не так. Как плита из щепки может просто рассыпаться? Не путают ли её с ДСП, такой как используется в мебели. Намокла, набухла и так осталась. ОСП набухает немного и после высыхания возвращается в исходное состояние.
Доска экологична, пока вы её не обработаете средствами от жуков или не покроете лаком. Экологичность теряется. Не обработаете, рано или поздно короед сядет. Как и любые деревянные полы будет скрипеть через годик, другой. Или вы её сушить будете перед установкой год, чтобы после высыхания плотно легла.
Фанера расслаивается, теряет устойчивость к механическим воздействиям, это факт, хоть и не набухает как ДСП.
Что касается экологичности ОСП, так это нужно смотреть варианты OSB-3 ECO.
Обрабатывать только по желанию грунтовкой или лаком и будет по экологичности не вреднее чем обработанная доска.
А ещё, чтобы меньше было вредных выделений, защищайте любую поверхность от нагревания. Основная масса выделений при нагревании.
ДСП или фанера на пол – плюсы и минусы материалов
Строительство чернового пола – необходимый этап при укладке различных напольных покрытий, например, линолеума или паркета. В качестве основы для пола используют материалы, изготовленные из шпона, либо стружек, склеенных между собой специальными составами.
Любое строительство начинается с выбора материала, поэтому вам предстоит решить: что лучше – ДСП или фанера на пол. Мы поможем вам принять решение, рассказав о преимуществах и недостатках различных материалов, а также о их установке.
Состав и структура
Основной материал, используемый при изготовлении ДСП и фанеры – это дерево, однако фанера более натуральный материал, т.к. для её склейки используется меньше клея.
Основные различия фанеры и ДСП:
Свойства и преимущества
Фанера или ДСП на пол – что лучше? Для ответа на этот вопрос нужно тщательно разобраться в том, что вы хотите получить от материала, ведь фанера имеет набор одних свойств, а ДСП – других.
Сравнительная характеристика материалов:
Оба материала стоит применять лишь в сухих отапливаемых помещениях, ведь при воздействии влаги листы будут гнить, а также распространять плесень и грибок, что приведёт их к негодности, а также испортит чистовой настил. Материал рекомендуется обрабатывать специальными антисептиками даже в сухих помещениях (детальнее: «Чем обработать фанеру на полу – нужно ли пропитывать»).
Если влажность пола в доме достаточно высока, то можно использовать специальные плиты – ОСП, также проложив полиэтиленовую плёнку для дополнительной гидроизоляции.
Не забывайте, что для изготовления плит с высокой степенью влагостойкости используются более токсичные клея, что может негативно сказаться на вашем самочувствии при эксплуатации.
Оба материала просты в установке. Вы сможете монтировать черновой пол своими руками с помощью инструментов, которые найдутся в любом доме. ДСП – более тяжёлый материал, чем фанера, однако легче распиливается (прочитайте также: «Какая фанера лучше для пола – выбираем марку и сорт материала»).
Также не забывайте, что при распиловке ДСП в воздухе образуется много токсичной пыли, поэтому стоит использовать респиратор, чтобы избежать аллергических реакций.
Рассмотрев все свойства обоих материалов, сложно выбрать один, ведь свои плюсы и минусы имеются у каждого, поэтому на вопрос: «Фанера или ДСП на пол – что лучше?» каждый должен ответить для себя сам.
Устройство чернового пола из листовых материалов
Черновой пол может укладываться на старое покрытие, например, дощатый пол, а также на бетонную стяжку или лаги.
ДСП или фанера на пол из старых досок крепится легко с помощью саморезов и клея, а вот о крепеже на стяжку и лаги стоит рассказать подробнее (прочитайте: «Самостоятельная укладка ДСП на пол – варианты обустройства пола»).
Настил на бетонную стяжку
Бетонная стяжка – самое надёжное основание, однако её строительство занимает большое количество сил и времени. Монтаж такой стяжки начинается с разметки: начертите по строительному уровню горизонтальные линии вдоль стен вашей комнаты. Эти линии – верхний край будущей бетонной стяжки.
Следующий этап – это подбор и укладка брусков. Брусками организуют внутренний каркас, поэтому они должны быть тоньше самой стяжки, чтобы цементный раствор покрыл их. Бруски укладываются в сетку, ячейки в которой равны 1 квадратному метру.
Заливка бетона – завершающий этап строительства бетонной стяжки. Для заливки используется цементно-песчаный раствор в пропорциях 1:3. Заполните ячейки бетоном и разгладьте его ровным слоем, после чего дайте просохнуть бетону.
Если вам важно качество полученной стяжки, то позаботьтесь о том, чтобы она не потрескалась. Для этого поддерживайте высокий уровень влаги, например, накрыв бетон полиэтиленом на 8-10 дней.
Приступать к укладке чернового пола стоит только после того, как бетонный пол полностью высох, иначе применяемый материал придёт в негодность.
Проверить влажность пола можно двумя способами:
Укладка листов фанеры или ДСП начинается с их подгонки. Раскроите листы так, чтобы между стеной и крайними плитами было расстояние в 2 см, а также сохраняйте промежуток между плитами в 2-3 мм. Читайте также: «Как крепить фанеру к бетонному полу – варианты укладки».
Укладывать плиты стоит по правилу кирпичной кладки, чтобы предотвратить преждевременный износ материала. После этого, пронумеруйте их, чтобы позже не запутаться.
Нанесите клей на бетон и уложите плиты, после чего, дополнительно закрепите их дюбелями. Готовый результат вы можете увидеть на фото.
Монтаж чернового пола на лаги
Установка листового материала на лаги – более простой способ, однако он ничуть не уступает предыдущему. Главный плюс такого способа – это пространство между ячейками лаг, в которое можно уложить шумо- и теплоизолирующий материал, а также расположить в них инженерные коммуникации.
Укладка чернового пола на лаги требует более прочного материала, поэтому толщина фанеры и ДСП должна составлять не менее 20 мм при условии, что расстояние между лагами не превышает 40 см (прочитайте: «Как сделать полы из ДСП по лагам своими руками»).
Листы фанеры стоит дополнительно обработать антисептиками и олифой.
Дилемма: фанера на лаги либо стяжка?
ну поверх фанеры что то тоже надо положить)))
а мне пол надо в коттедже 20 сантиметров лить так что балки дешевле выходят)))
он наверняка имел ввиду сравнивая со стяжкой просто песко-бетоном.
Я так-то вовсе не ярый фанат стяжки и уж точно не противник фанеры(работать с ней гораздо приятнее чем с раствором) – есть свойства и нюансы у материалов и технологий – их просто нужно учитывать при выборе, а что важнее решать заказчику. Время на просушку один из этих нюансов, но при полном ремонте его и обойти можно или хотя бы сгладить сделав стяжку не перед самой финишной отделкой, а в начале черновой.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2010 22:24]
Подниму мега олдскульную тему 🙂
Что сделать в доме, полы по лагам с минплитами под фанерой, т.е. пол будет тёплым, или таки херакнуть стяжку?
Если стяжку, то основной целью будет именно, чтобы она тёплой была. Как этого можно добиться? 10 см. пенополистирольной стяжки? Сложно её делать по технологии? Тёплая ли она реально?
По углам комнат идут магистрали металлопластиковой трубы, надо ли её чем-то обмотать типа теплоизоляции, или нет смысла, т.к. стяжка пенополитстирольная? Или всё таки надо, ибо тепловое расширение никто не отменял?
Сама полистирольная стяжка не треснет? Я ради такого дела и арматурные каркасики соберу из какой-нить 4-5 мм. арматуры, если надо. или просто бросить сетку 100х100?
Спасибо за подсказки 🙂
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 20:04]
Чем выровнять пол: фанера, ОСП, ГВЛ или ДСП
Для выравнивания пола используют разные материалы, среди распространенных выделяют древесно-стружечные и древесные листы, плиты. Некоторые из них многослойные, другие содержат крупную щепу – вариантов множество. Такая структура позволяет получить материал с нужными свойствами. Листы прочные, выдерживают умеренное воздействие статических и динамических нагрузок, некоторые разновидности не деформируются при контакте с влагой. Когда планируется монтаж пола, сначала выбирают покрытие. О том, что следует учитывать в первую очередь, будет рассказано ниже.
Обзор видов и характеристики материалов для покрытия пола
Чтобы сократить затраты на выравнивание, а также ускорить выполнение монтажа, рассматривают вариант применения готового покрытия для пола:
Первый вариант нечасто применяется при обустройстве пола, т. к. не всегда соответствует оказываемым нагрузкам. ГВЛ – материал на основе гипса и армирующих элементов. Он превосходит некоторые разновидности плит этой категории. Например, стандартный гипсокартон менее прочный, не выдерживает воздействие влаги, для пола не подойдет. ГВЛ же рассматривают для такой цели, но с ограничениями. Так, его не используют, если планируется делать пол на лагах.
Плиты ОСП и ДСП отличаются структурой, но имеют ряд сходных качеств. Их главным недостатком является наличие формальдегида в составе склеивающих материалов. Следует рассматривать вариант Е1, он больше подходит для монтажа пола в жилом помещении. Однако листы OSB предпочтительнее, т. к. превосходят ДСП по основным прочностным характеристикам.
Кроме того, изделия типа ОСП не содержат мелких фракций. ДСП отличается устройством, структурой. Состоит из мелкой стружки. Покрытие этого вида постепенно истирается, мелкие частицы будут отделяться, что приведет к повреждению покрытия. Значит, ДСП не используют для монтажа пола.
Фанера – один из распространенных вариантов. Состоит из нескольких слоев, склеенных между собой. Материал отличается прочностью, поверхность гладкая – это позволяет использовать его для монтажа пола без необходимости дальнейшего выравнивания. Но в состав, как и в случае с ДСП/ОСП, часто входит формальдегид. По этой причине нужно более тщательно подходить к выбору материала. При сравнении всех этих разновидностей особое внимание уделяют плитам ОСП и фанере. Их особенности, преимущества и недостатки будут рассмотрены ниже.
Фанера
Материал производится в виде листов, состоящих из нескольких листов лущеного шпона. Они склеиваются между собой разнотипными составами. В состав некоторых разновидностей фанеры входит формальдегид. Если планируется выполнять укладку фанеры в жилых домах, учитывают допустимое количество этого компонента – 10 мг на 100 г массы.
Структура материала сложная: шпон укладывается перпендикулярно друг другу, допустимо склеивать минимум 3 слоя между собой. Это обеспечивает прочность, устойчивость к механическим нагрузкам разных типов. В основе фанеры – шпон древесины хвойных или же лиственных пород.
Склеивание фанеры
Отмечают ряд особенностей такого материала:
Выделяют несколько разновидностей фанеры, используемых для монтажа пола:
Характеристики ОСП
Название: ориентированно-стружечная плита, ОСП. Но часто используется аббревиатура английского названия – ОСБ. Такая плита отличается улучшенными свойствами. Производится ОСП из щепы, расположенной продольно относительно листа (ближе к поверхности) и поперек (внутри материала). Формирование плиты происходит путем прессования щепы. Кроме того, она склеивается разными смолами, воском, карбамидом.
В продаже есть листы, состоящие из нескольких слоев измельченной древесины. Благодаря этому повышается прочность, жесткость материала. Особенности плит ОСП:
Вариант OSB-1 укладываю там, где контакт с влагой низкий.
ОСП или фанера – выбор наилучшего варианта
У каждого из материалов есть положительные и отрицательные свойства. Сравнивать их между собой целесообразно, учитывая условия эксплуатации, уровень нагрузки, интенсивность воздействия влаги. Достоинства фанеры:
Недостатки фанеры:
Положительные качества плит ОСП:
Но есть и ряд минусов, что ограничивает применение такого материала:
Выбор листов на основе древесины для монтажа пола
У материалов с разными параметрами, структурой характеристики разные. Для примера можно сравнить, как будет вести себя плита ОСБ с параметрами чуть выше средних (класс 3), толщиной 10 мм и фанера из шпона хвойных пород. Их сравнивают по основным параметрам.
Водостойкость, теплопроводность
Если в помещении постоянно повышен уровень влажности, нужно выбирать вариант укладки листов ОСП. Они лучше переносят контакт с водой. Для сравнения, фанера деформируется, хуже восстанавливает первоначальную форму после каждого случая повышения влажности. По теплопроводности оба материала находятся примерно на одном уровне.
Прочность
Играет роль также вид фанеры. Например, ФСФ лучше выдерживает нагрузки при намокании, ФК может деформироваться. Если рассматривать вариант эксплуатации материалов в сухом помещении, то по прочности фанера несколько превосходит ОСП. Нужно помнить и о том, что ФСФ не рекомендуется применять для укладки в жилых помещения, значит, рассматривать необходимо вариант ФК при сравнении с ОСП.
Экологичность
В случаях, когда этот параметр наиболее важный при выборе, следует приобретать ОСП. Из всех видов древесных и древесно-стружечных плит он наиболее подходящий, т. к. содержит минимальное количество вредных компонентов (если сравнивают ОСП с фанерой на основе синтетических смол).
Удобство применения
Плиты ОСП легче монтировать. Для сравнения, фанера требует применения метода предварительного сверления. При фиксации есть риск растрескивания. В процессе работы при нарезке фанеры появляется больше пыли.
Местоположение
Для помещений разного назначения даются рекомендации по выбору покрытия:
Оценка стоимости
Фанера превосходит по цене ОСП в 1,5 раза. Стоимость зависит от типа материала, размеров. Но даже если сравнивать листы разных типов, которые примерно соответствуют друг другу по габаритам, плотности, фанера все равно будет стоить дороже.
Тонкости монтажа
Учитывают тип декоративной отделки: покраска, линолеум, паркет, ламинат. В первом случае применяют фанеру. Для сравнения, ОСП теряет привлекательность при нанесении краски, такие листы лучше покрывать лаком или выбрать другое покрытие (ламинат, линолеум). Обе разновидности (фанера, ОСП) одинаково часто применяются для крепления чернового основания.
Следует использовать как можно больше цельных листов при монтаже покрытия. От этого будет зависеть прочность. Причем тип основы разный: бетон, лаги, дощатое основание. В каждом из случаев есть ряд особенностей при монтаже.
Бетонное основание
На ровную поверхность укладывают листы. Подойдет вариант 8 мм. Для фиксации ОСП и фанеры используют дюбеля, т. к. важно обеспечить прочность крепления в бетоне. Для упрочнения конструкции рекомендуют предварительно нанести клеящий состав на пол.
На лагах
Минимальная толщина плит – 22 мм. Предусматривают расстояние между брусьями не более 50 см. Для снижения риска прогиба листов в пустотах (ячейках между лагами) используют бруски. Крепить древесину в этом случае нужно саморезами. Клей – ненадежный метод фиксации при монтаже деревянного пола на лагах.
Дощатое покрытие
Метод крепления – саморезы. Вдоль стен оставляют по 1 см. Эти участки в дальнейшем будут герметизироваться. Рекомендованный шаг при использовании саморезов – 15 см (для фанеры) и 30 см (для ОСП). Можно использовать материал толщиной 12 мм. Причем укладывать его следует так, чтобы стыки располагались в шахматном порядке.
Выводы
Когда выбирается материал для монтажа пола, сложно сразу ответить на вопрос, что лучше: ОСП или фанера. Существует множество факторов, которые определяют характеристики листов. Обе разновидности имеют сходные свойства, прочны, переносят контакт с влагой, но могут повести себя по-разному при одних и тех же условиях.
При монтаже фанеры покрытие не прогибается, т. к. этот материал хорошо ложится, не «играет» под давлением. Он лучше переносит воздействие механических нагрузок, но не отличается шумоизоляцией, а потому требуется использовать подложки. ОСП – листы, которые отличаются универсальностью, что обусловлено низким содержанием вредных компонентов, доступной ценой.