что лучше радиатор или регистр отопления
Мой Уголок Земли
Cтроительство частных жилых домов
Радиаторы или регистры
Радиаторы или регистры
Сообщение Niucya » 14 июл 2014, 23:52
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение efh » 14 июл 2014, 23:56
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение nuBo » 14 июл 2014, 23:57
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение Niucya » 14 июл 2014, 23:58
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение Niucya » 14 июл 2014, 23:59
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение Niucya » 29 июл 2014, 19:37
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение вогнистый владимир » 29 июл 2014, 20:54
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение Андрей » 30 июл 2014, 17:42
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение вогнистый владимир » 30 июл 2014, 21:05
Re: Радиаторы или регистры
Сообщение Андрей » 30 июл 2014, 22:28
Что лучше греет, радиаторы или регистры из труб?
В доме у нас на отоплении под окнами стоят регистры, сделанные из толстых гладких труб. Я задумался, стоит ли их менять на радиаторы, что лучше? Какие в них плюсы и минусы есть?
Радиаторы (батареи отопления) изготавливаются из различных материалов, чугун, алюминий, сталь, или несколько материалов в одном изделии, например биметаллические радиаторы.
Теплоотдача у них разная, к примеру алюминиевый радиатор гораздо быстрей прогревает помещение чем чугунный, но хуже держит тепло.
С регистрами тут особо сравнивать не чего, алюминиевые радиаторы греют лучше, чугунные лучше и дольше держат тепло чем стальные регистры, изготовленные даже из толстостенной трубы.
Регистры это больше промышленный вариант отопительных приборов (склады, производственные помещения, ангары различного назначения и.т.п),
Вот это их плюсы, а в частном доме, или тем более квартире (при центральном отоплении не советую использовать алюминиевые радиаторы, остальные можно, алюминий чувствителен к чистоте теплоносителя), лучше радиаторы отопления, эстетическая составляющая тут на первом месте.
Регистры придётся закрывать экранами (они внешне выглядят не однозначно) что снизит их теплоотдачу.
Радиаторы греют лучше в любом случае, но многое зависит от количества секций радиаторов и от диаметра труб и площади регистров.
Да и объём теплоносителя при использовании регистров нужен бОльший (я имею в виду водяные регистры), а это траты на топливо, энергии тратится больше на разогрев теплоносителя.
Сравнение мощности (теплоотдачи) радиаторов и регистров из труб
Имеется помещение, в котором не важен эстетический вид системы отопления. Поэтому подбираю, что будет дешевле за единицу тепловой мощности. И, если с радиаторами более-менее понятно, т.к. их мощность указана в характеристиках, то рассчитать мощность регистров из стальных труб непонятно как, в интернете есть либо сложная методика расчета с кучей параметров, либо простенькая таблица из снипа, в которой указано какую площадь может обогреть какой диаметр трубы.
Подскажите как же правильно сопоставить мощности (теплоотдачу) радиаторов и регистров (при прочих равных условиях)?
Заранее благодарен за все ответы.
zmv176 написал:
как дальше ее к мощности привязать?
сравните с площадью поверхности и мощностью какой нибудь заявленной батареи.
zmv176 написал:
как дальше ее к мощности привязать?
сравните с площадью поверхности и мощностью какой нибудь заявленной батареи.
я сначала тоже так подумал. Под всей писаниной есть строка «Всё равно перейти. » и ссылка. Нажимаете, скачивается файл «эксэль», открываете и там калькулятор пересчёта.
Вы просто не хотите. Калькулятор даёт вам расчёт длины и диаметра регистра от мощности. Что ещё нужно? Взяли нужную Вам мощность, рассчитали регистр, сравнили стоимость трубы со стоимостью радиаторов на ту же мощность?
Или Вы ждёте что кто то рассчитает за Вас и ли даст таблицы соответствия. это вряд ли. К тому же, как я понимаю, Мощность радиатора скрадывается не только из площади его поверхности, но и из формы.
zmv176 написал:
На чём будет дешевле строить отопление?
А вот тут одним расчётом на материалы Вы не обойдётесь. Радиатор изделие готовое- купил, смонтировал. Регистр. его ещё изготовить надо. Тут Вам и диски на болгарку, электроды. и прочие расходники, которые только по одному вроде стоят копейки.
zmv176 написал:
Имеется помещение, в котором не важен эстетический вид системы отопления.
Но вполне возможно что в нём важно сколько площади эта система отопления отберёт. И тут регистры в минусе. Правда есть вариант изготовления регистров из прямоугольной профильной трубы. При равнопрочих условиях она дешевле круглой, легче стыкуется, занимает меньшую площадь и смотрится симпатичнее (ну это на любителя).
Что лучше для отопления регистры или радиаторы: обзор характеристик
Приветствую всех моих читателей и читательниц!
В этой статье я решил рассказать вам о регистрах, стальных и чугунных радиаторах.
С чугунными радиаторами и регистрами знакомы практически все, а вот стальные радиаторы на нашем рынке все еще встречаются редко.
Начнем по традиции от простого к сложному, а самым простым отопительным прибором является регистр из стальных труб.
Регистры из стальных труб: преимущества
Регистр — это несколько стальных труб (от 3 до 5) сваренных между собой.
Для изготовления регистров применяются стальные трубы диаметром от 40 до 100 мм, которые при помощи перемычек свариваются между собой.
Чаще всего люди, владеющие навыками сварки, делают их сами.
Теплоотдача таких приборов рассчитывается как суммарная теплоотдача труб, из которых они сварены.
При высоте потолков до 3 метров для одного метра трубы справедливы следующие цифры:
Диаметр трубы, мм | 76 | 89 | 110 | 133 |
Обогреваемая площадь, кв. м. | 1,2 | 1,4 | 1,7 | 2,0 |
Главная особенность систем отопления на основе регистров — большой объем теплоносителя.
Котел должен справляться с таким объемом воды.
Для выбора котла по объему теплоносителя существует приближенное соотношение не более 20 литров на 1 кВт мощности.
Для расчета объема системы придется решать задачу из курса геометрии на определение объема цилиндра.
Стоит сказать, что и сильно мощный котел тоже использовать нельзя.
При недостаточном расходе теплоносителя котел будет закипать, что может привести к аварии и даже к взрыву.
Чугунные радиаторы отопления: характеристики
Эти отопительные приборы хорошо знакомы всем жителям бывшего СССР. Тяжелые, страшные, с маленькой теплоотдачей, но очень долговечные.
Они без проблем могут простоять несколько десятков лет и часто единственной причиной их замены является то, что они кошмарно выглядят.
Но времена меняются, теперь чугунный радиатор может быть сделан в любом нужном клиенте дизайне. Есть дорогие напольные радиаторы в стиле «под старину».
Цена них может больше 30 тысяч рублей за прибор. Имеются и относительно дешевые экземпляры, которые на вид практически не отличаются от алюминиевых или биметаллических.
Итак, перечислю основные параметры «советских» чугунных радиаторов типа МС-140 М ниже:
Чугунные радиаторы отопления: технические характеристики
Остальные технические характеристики вы можете прочитать в паспорте на этот тип радиаторов.
А теперь, для сравнения запишу характеристики современных чугунных радиаторов Konner Modern 500:
Современные чугунные радиаторы отопления Konner Modern 500
Как видно из сравнения параметры теплоотдачи остались примерно теми же, но при этом уменьшились объем теплоносителя и вес секции.
Вес снижен из-за меньшей толщины чугуна, что естественно сказывается на сроке эксплуатации.
Главным плюсом современных радиаторов является их более эстетичный внешний вид, а в остальном все осталось также.
Стальные радиаторы отопления: типы
Это достаточно редкий для РФ и СНГ вид отопительных приборов, но в странах Европы они распространены очень широко.
Они бывают следующих видов:
Панельные стальные радиаторы
Оба вида стальных радиаторов рассчитаны на давление 10 атмосфер.
Это не значит, что при этом давлении радиатор будет разрушен давлением, но превышение этого давления может вызвать уменьшение срока службы радиатора.
Теперь поговорим о номинальном тепловом потоке стальных радиаторов.
Невозможно посчитать номинальный тепловой поток секции панельного радиатора, потому что у него нет секций.
Но для примера скажем, что у двухрядного панельного радиатора длинной 1000 мм и высотой 500 мм номинальный тепловой поток равен 1900 Вт.
Это примерно равно теплоотдаче десятисекционного биметаллического радиатора.
А вот трубчатые стальные радиаторы по теплоотдаче резко хуже (например, 6-трубная секция высотой 500 мм имеет теплоотдачу 100 Вт), что делает их установку достаточно дорогим удовольствием.
Что лучше регистры или радиаторы отопления?
Если вам не важен внешний вид, а важно чтоб радиатор служил вам долгие годы, то вам нужны старые добрые чугунные радиаторы типа МС-140 М.
Для остальных случаев есть современные чугунные радиаторы, которые на вид неотличимы от алюминиевых.
Из стальных радиаторов можно выбрать двухрядные панельные, а вот использовать трубчатые радиаторы зачастую невыгодно.
На этом все, пишите свои вопросы в комментариях и кликайте кнопки социальных сетей.
Алюминиевый радиатор vs стальной регистр.
У меня с другом произошёл спор на предмет, что лучше для автономного отопления. Он утверждает, что алюминий это прошлый «век» и нужно ставить в систему стальные регистры. Они не вступают в реакцию с медным теплообменником котла и поэтому надёжность системы выше и прослужит она дольше (имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл). При этом алюминий будет завоздушивать радиатор водородом при том он ещё и взрывоопасен. Так что «алюминь» это сплошные проблемы. А что Вы думаете прав он или нет?
я думаю, что прав. ставьте МС-140-500
Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий. От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики и установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм. Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия.
Хотя может и стальные ничего- не сталкивался.
INPW написал :
имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл
— —
Михалыч написал :
Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий
Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной? И почему в этом случае лучше люминий?
Михалыч написал :
От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики
Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.
Михалыч написал :
установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм.
Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.
Михалыч написал :
Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия.
Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время?
Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других. Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.
SAVRAS написал :
Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной
Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.
SAVRAS написал :
Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.
Ошибаетесь! Очень эстетично.
SAVRAS написал :
Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.
В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций.
SAVRAS написал :
Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время?
Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3). Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей. Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.
SAVRAS написал :
Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.
SAVRAS написал :
Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других
Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества.
В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов. Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему. Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб. В этой ветке- обсуждаются аллюминиевые радиаторы и стальные конвекторы (Врядли автор темы имел ввиду одну из внутренних запчастей биметаллического радиатора).
ЗЫ: Постоянно читаю на этом форуме- «поменял чугун на стальные конвекторы- замерзаю». Посмотрите в поиске.
Михалыч написал :
Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.
Два датчика это уже парноя. Для начала не у всех имеется выход на северную сторону. К примеру в комнате упала темпиратура и комнатный датчик замкнулся, требуя тепла, а на внешний солнышко попало и тот тепла не даст. Внешние датчики призваны работать «на перёд», а вот энерционность комнатных меньше. Так что очень глупо использовать оба датчика сразу. Но это тема отдельная.
Михалыч написал :
Ошибаетесь! Очень эстетично.
Михалыч написал :
В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций
Очень бы хотелось увидеть эту инструкцию. Можно фото?
И я так понимаю, что речь идёт о каких то конкретных моделях радиаторов? Вы их продаёте или только себе поставили?
Михалыч написал :
Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3).
Михалыч написал :
Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей.
Так никто и не говорит обратное.
Михалыч написал :
Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.
У меня рабочий день ненормированый. Д к тому же нет желания из=за экономии пары кубов газа в месяц играться с регулятором. И вообще, все эти регуляторы прекрасно работают и со стальными регистрами, так чего Вы выдаете это за ПЛЮС аллюминиевых радиаторов?
Конечно плюс, для крохоборов.
Михалыч написал :
Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества.
Михалыч написал :
В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов.
Михалыч написал :
Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему.
Смотрю Вас зацепило.
Михалыч написал :
Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб.
Ну Ваш город не эталон сварщиков. Я вот знаю одного сварщика, который варит и регистры в том числе, так ездиет на спортивной Мазде.
А вообщето смотрю ПЛЮСЫ люминя закончились так Вы к словам пристёбываться начали?
SAVRAS написал :
так ездиет на спортивной Мазде.
Неужели, прямо на Мазде? На настоящей? Потрясающе! Какой молодец!
Детсад, ей богу. Мерило достатка человека мазда. Хых.
Сварщик на мазде СПОРТИВНОЙ.
А у меня есть один доктор однокашник, с зарплатой в 20 тыщ.,( это всё, никаких больше взяток или добавок) так у него дом на Рублёвке квадратов около 500, сколько точно он и сам не знает, квартира огромная с видом на Кремль.
Это я к чему всё, может вашему сварщику тоже тятя подарила мазду? Или папину квартиру он продал в городе Таганроге, а вам об этом не доложил? Может он старушек по в ночи режет?
Откуда вы знаете, на какие доходы у него мазда? Да ещё и СПОРТИВНАЯ
Ну Мазда спортивная годовалая продавалась за 500 штук, а ребята на сварке зарабатывают по 3-5 штук в день. Так что вполне возможно что и на трудовые куплена.
А по теме что нибудь есть?
2SAVRAS
По теме нет, т.к. я не сантехник. Про мазду не я начал.
Макита написал :
По теме нет, т.к. я не сантехник
Я то же, но покупая радиаторы, очень плотно изучил этот вопрос.
Макита написал :
Про мазду не я начал
Да дело не в Мазде, а втом, что такие как Михалыч по прежнему ассоциируют сварщиков, сантехников и т.д с «алкашами из соседнего подъезда, которые работают только с ржавыми трубами» А время изменилось.
SAVRAS написал :
Для начала не у всех имеется выход на северную сторону.
Инструкцию на аллюминиевые радиаторы можете посмотреть в Сети. Если бы изучали этот вопрос, то не давали бы глупых советов и не задавали бы глупых вопросов. Есть нюанс при установке и ничего сложного в этом нет. Воздухоотводчики необходимы на всех типах радиаторов (автоматические или нет- дело вашего кошелька).
Мы ждем от Вас- плюсы и минусы стальных регистров.
Что-то за последнюю неделю, кроме басен про Мазду за 500 штук зелени у пуперсварщика, мы не увидели. Или Вы чисто- «разговор поддержать»?
P.S. Достоинства аллюминиевых радиаторов Вы сами все перечислили (пост №4-«Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности»). Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления. Поэтому они используются, в основном, для котеджей, где давление не превышает 2-3 атм. Соответственно- зачем мне платить две цены за биметал с его 100атм, если у меня всего две. Объясните этот момент мне- крохобору, съэкономившему 4000 баксов за ненужные мне биметаллические радиаторы. Я чего-то не догоняю.
Теперь давайте дальше продолжайте- про недостатки аллюминия (которых мы так и не увидели в Ваших речах) и достоинства стальных регистров (которые обычно используются в производственных цехах) или Вы их себе в квартире поставили? Ждем-ждем.
И ещё вопрос- Вы кран Маевского видели? На Ваш взгляд- лучше смотрится, чем воздухоотводчик? (Просто интресно. )