Может ли скорая помощь таранить машины
Разрешение скорым и пожарным таранить машины во дворах: за и против
В прессе 6 декабря появилось сообщение о том, что в Общественной палате вызрело предложение разрешить машинам экстренной помощи (скорым и пожарным, прежде всего) таранить во дворах неправильно припаркованные машины, если они мешают проезду к месту ЧП.
Зампредседателя комиссии ОП по безопасности, лидер общественного движения «СтопХам» Дмитрий Чугунов в интервью «Известиям» отметил, что машины, хаотично припаркованные во дворах домов, не только создают неудобства для пешеходов.
По его словам, они могут стать причиной гибели людей при чрезвычайных ситуациях, если к ним вовремя не сможет подъехать машина экстренной службы.
При этом ущерб, который может быть нанесен поврежденным из-за этого автомобилям, должны покрывать страховые компании, а в конечном итоге — владелец транспортного средства, который перекрыл проезд.
Слушания на эту тему с участием депутатов Госдумы и представителей страховых компаний пройдут в Общественной палате 7 декабря.
С тем, что вопрос с хаотичной парковкой во дворах, которая создает проблемы для проезда машин оперативного реагирования, надо решать, согласен и член комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Рафаэль Марданшин, и председатель Российского союза спасателей, член ОП Сергей Щетинин.
Однако собеседники издания признают, что у этой инициативы будет много ярых противников – как среди автомобилистов, так и среди страховщиков.
И действительно: вскоре после того, как сообщения об этом предложении ОП появились в СМИ, на него бурно откликнулись и пользователи в Сети, и общественники, и другие депутаты.
С ним, правда, не согласны те, кто передвигается в основном пешим ходом.
«В микрорайонах в новостройках Москвы и Подмосковья во дворах авто ставят в три ряда, так что не то что пожарной машине не проехать, если что случится, а даже женщине с коляской нормально не пройти!» – пишет, например, в комментарии к этой новости один из пользователей.
Другие вспоминают частые дворовые скандалы и даже драки с автохамами, которые паркуются на пешеходных дорожках или «третьим рядом».
Есть также те, кто напоминает о том, что во дворах не хватает парковочного пространства, и поэтому автовладельцам попросту некуда девать своих «железных коней».
Так что уже очевидно, что если эта инициатива Общественной палаты и дойдет до серьезного обсуждения в Госдуме, она вызовет резкое неприятие достаточно большой части общества.
Президент Всероссийского союза страховщиков Игорь Юргенс, например, уже нашел контраргумент. По его словам, пожарные и медики тоже не на танках ездят. Так что, по его словам, «после такого тарана они могут на пожар или в больницу с пациентом просто не доехать».
Разрешать ли водителям «скорой» таранить автомобили?
Разрешать ли водителям «скорой» таранить автомобили?
Главным автомобильным ньюсмейкером на этой неделе стала Общественная палата Российской Федерации, которая выступила с инициативой освободить от ответственности сотрудников оперативных служб, если те нанесли ущерб неправильно припаркованным автомобилям во дворах домов при попытке проезда. Проект сразу стал очень обсуждаемым, ведь вопрос неоднозначный. Редакция Авто25.ру тоже не могла не остаться в стороне от дискуссии. Высказываемся сами и предлагаем высказаться вам.
Суть предложения в том, чтобы освободить от ответственности водителей автомобилей скорой помощи или МЧС, которые могут нанести ущерб машинам, припаркованным на их пути во дворах. Естественно, это не анархия, ситуация возможна лишь при нескольких условиях. А именно, водители спецмашин должны спешить на срочный вызов, а объект тарана должен быть неправильно припаркован и мешать проезду. Это инициатива члена ОП Дмитрия Чугунова, который известен как основатель движения «Стопхам». То есть, раньше он просто вешал наклейки на неправильно припаркованные авто, а теперь решил их таранить.
Проехать машины МЧС часто действительно не могут.
Проблема действительно имеет место быть. Дворы очень плотно забиты. Автомобилисты часто оставляют место лишь для проезда легковой машины. А грузовик уже не проходит. «Пожарке» зачастую негде развернуться, нельзя заехать с нужной стороны, да и «скорым» приходится трудно. Бывают случаи, когда пожарные и спасатели выпрыгивают из своих машин, толкают в сторону легковушки, переносят их вручную, и теряют на этом время, которое могло бы спасти жизни.
Вопрос, конечно, не только в безответственных хамах. Многоэтажные дома строят без учета необходимого количества парковочных мест – явно не учитывая уровень автомобилизации населения. Нужно предусматривать парковочные места, чтобы проезды были свободными.
Особенно остро эта проблема стоит в районах, которые застраивались в прошлом веке. В некоторых из них есть место, чтобы расширить тротуары, сделать карманы для автомобилей, стояночные места. Но нет – там обычные газоны. И водители вынуждены вставать на газоны, перекрывать проезды – не от хорошей жизни.
Но даже с учетом этого не слишком ли крутое предложение о таране? Авторы проекта считают, что нет. Учитывая соотношение размеров ущерба – здание, в котором бушует пожар, или чей-то автомобиль – таран обойдется дешевле. Другой вопрос за чей счет он будет оплачиваться. Авторы закона обтекаемо говорят, что ответственность за ущерб, нанесенный автомобилю, должна лежать на страховой компании либо на владельце машины, которая помешала проезду. Очень неконкретно, хотя это самый главный вопрос. Протаранить чужую машину легче всего, но что делать дальше?
Далеко ли уедет скорая после тарана?
Страховщики, естественно, весьма скептично отнеслись к этой затее. Они распространили заявление своего лидера Игоря Юргенса. Процитируем: «Даже если абстрагироваться от вопроса о том, кто принимает решение (ведь водитель машины скорой помощи может ошибиться двором, заехать не туда, но тут же начать таранить мешающие ему авто), то надо еще задуматься и о другом. Разве у нас пожарные и скорая на танках ездят? После такого тарана они могут на пожар или в больницу с пациентом просто не доехать. И еще – а какая страховая компания возьмется за страхование риска умышленного повреждения чужого имущества?! Ответ – либо ни одна, либо это будет стоить огромных денег». Как ни относись к деятельности страховых, но резоны в таком заявлении есть.
Попытка заставить «оплачивать банкет» водителя неправильно припаркованного авто тоже не очень осуществима (хотя во многих странах это так и работает). Как доказывать-то? Муниципальные службы просто погрязнут в судах, ведь наверняка каждый владелец будет пытаться доказать, что стоял по правилам, а его незаконно протаранили.
Как подъехать пожарной машине в случае чего?
Позволим себе высказать нашу точку зрения. Вы видели видеозаписи погонь в США и в России? В США обычно преследуемого быстро и жестко оттирают или устраивают ловушку, перегораживая машинами дорогу. В России долго и нудно едут сзади, боясь приблизиться. Все потому, что в США полицейским не придется чинить служебную машину за свой счет, а в России придется. При этом длительные гонки по-русски явно небезопасны. Неадекват может что угодно сделать – устроить ДТП, сбить человека, повредить газопровод… Если его быстро обезвредить это более безопасный путь. Но в России полицейские предпочтут смотреть со стороны, ибо прав на решительные действия у них нет. Вернее права-то есть, но вот в ответственности потом погрязнешь. То же самое и с парковкой. Конечно, таран только для исключительных случаев, но такая мера должна быть, чтобы спасать жизни в экстренных ситуациях. А еще важно, чтобы она была грамотно, во всех нюансах, прописана юридически, а не на уровне «Чугунов предложил» как это выглядит сейчас. Если все это будет, тогда о законе можно будет говорить реально.
Уважаемые читатели, а как вы относитесь к идее разрешить водителям спецмашин таранить неправильно припаркованные авто в экстренной ситуации? Высказывайте свои мнения в комментариях.
«Таранить» машины во дворах могут разрешить пожарным и скорой помощи
С водителей машин спецслужб предлагается снять ответственность за повреждения тех автомобилей, которые мешают проезду во дворах.
Представители Общественной палаты РФ и страховых компаний собираются обсудить проблему «хаотично припаркованных» автомобилей во дворах, из-за которых машины скорой помощи или Министерства чрезвычайных ситуаций зачастую не могут проехать к месту вызова. Составленная по итогам встречи резолюция будет направлена в парламент.
«Машины МЧС и скорой помощи должны иметь возможность беспрепятственно проезжать во дворы. В том числе тараня автомобили, которые припаркованы с нарушениями и мешают проезду», — приводят «Известия» мнение заместителя председателя комиссии ОП по безопасности, лидера общественного движения «СтопХам» Дмитрия Чугунова.
По его мнению, ущерб должны покрывать страховые компании, а в конечном итоге ответственность будет перенаправлена на владельца того автомобиля, который перекрыл проезд. «У нас есть по ГОСТу зоны для парковки машин МЧС, но они тоже часто заставлены автомобилями жителей. И пожарные машины не то что встать во дворе не могут, а часто даже передвигаться по нему. Автомобилисты оставляют место лишь для проезда легковой машины. А грузовик там не проходит», — добавил Дмитрий Чугунов.
«Во дворах отмечены специальными знаками площадки, где нельзя оставлять машины. И всё равно ставят, — комментирует председатель Российского союза спасателей, член ОП Сергей Щетинин. — Были случаи, когда пожарные и спасатели выпрыгивали из своих машин, толкали в сторону легковушки, переносили их вручную. Решать эту проблему, безусловно, надо. Но сначала нужно договориться со страховщиками, чтобы потом не было проблем ни у МЧС, ни у страховых фирм, ни у автомобилистов».
Член комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Рафаэль Марданшин отметил, что вопрос, касающийся «хаотично припаркованных» машин, мешающих проезду автомобилей спецслужб, необходимо отрегулировать на законодательном уровне. По его мнению требуется пересмотр нынешних градостроительных норм с учётом требуемых парковочных мест в каждом дворе.
Страховщикам идея разрешить «таранить» машины не пришлась по вкусу. «Даже если абстрагироваться от вопроса о том, кто принимает решение (ведь водитель машины скорой помощи может ошибиться двором, заехать не туда, но тут же начать таранить мешающие ему авто), то надо ещё задуматься и о другом. Разве у нас пожарные и скорая на танках ездят? После такого тарана они могут на пожар или в больницу с пациентом просто не доехать, — пояснил президент РСА Игорь Юргенс. — И ещё – а какая страховая компания возьмется за страхование риска умышленного повреждения чужого имущества?! Ответ – либо ни одна, либо это будет стоить огромных денег»!
Летом портал «Колёса.ру» сообщал о том, что врачей и спасателей могут оградить от фиксируемых камерами штрафов ГИБДД. Соответствующее предложение от Общественной палаты РФ в конце июля 2016 года было направлено председателю Государственной думы Сергею Нарышкину.
Предложение разрешить скорой таранить автомобили не нашло поддержки властей
МОСКВА, 17 янв — РИА Новости. Предложение разрешить автомобилям скорой помощи таранить мешающие проехать машины, вызвавшее широкий общественный резонанс, не нашло поддержки среди властей, но привело к дискуссии о необходимости ужесточения ответственности за помехи в работе скорой.
Данная инициатива впервые была высказана в декабре 2016 года, ее поддержали в Общественной палате. О ней снова заговорили после инцидента, случившегося после Нового года в Петропавловске-Камчатском. Во вторник 10 января водитель иномарки отказался уступить дорогу ехавшей по вызову машине скорой помощи с включенными спецсигналами, иномарка перекрыла проезд к дому. На просьбы бригады освободить дорогу женщина-водитель не реагировала, а ее пассажир стал угрожать медикам, запрыгивал на капот, рассказал представитель станции скорой помощи. Врачи скорой вызвали наряд ГИБДД, но до приезда полиции водитель и пассажир скрылись. Отмечалось, что бригада в итоге доехала до вызова через 13 минут, а могла бы оказаться на месте через 3 минуты.
Официальная позиция
Во вторник в СМИ появилась информация, что в Минздраве обсуждается вопрос о внесении изменений в законодательство, которые разрешили бы машинам скорой помощи таранить мешающие проезду автомобили.
В самом министерстве такую инициативу опровергли, при этом отметив, что от общественности подобные предложения действительно поступают.
«Министерство с такой инициативой не выступало. От общественности такие предложения действительно звучали», — сообщил директор департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава РФ Олег Салагай.
Как отметил чиновник, в министерстве обсуждают различные варианты ужесточения ответственности за препятствование движению маши скорой помощи с включенными спецсигналами. Общественность предлагает различные подходы: от радикальных, вроде разрешения идти на таран при необходимости, до внесения изменений в законодательство. По его словам, данный вопрос тесно связан с подготовленным ранее Минздравом проектом федерального закона по усилению ответственности за нападения на медиков (более известен как «Закон о защите медиков от нападений»).
Авторское уточнение
Автор такой инициативы Дмитрий Чугунов пояснил, что в первую очередь предлагает разработать упрощенный механизм денежной компенсации водителям, чей транспорт был поврежден скорой.
«Мы с вами, получается, обсуждаем мою инициативу месячной давности… Здесь нужно уточнение небольшое дать. Речь идет не о таране — это слово всем очень нравится. В первую очередь, мы говорим о том, что если машина скорой помощи задевает автомобиль при попытке проникнуть на территорию придомовую, то мы говорим о том, что водитель не должен заморачиваться этим вопросом: поцарапает он или не поцарапает эту машину, чтобы у него потом это не вычиталось из зарплаты», — рассказал он.
Реакция законодателей
Среди российских законодателей такая инициатива не вызвала воодушевления.
Как отметил глава комитета Госдумы по транспорту Евгений Москвичев («Единая Россия»), нужно обратить внимание на организацию парковочного пространства, чтобы стоящие автомобили никому не мешали.
«Комитет изучит все эти вопросы по организации двора. Мы должны сделать стоянки во дворах шаговой доступности, чтобы люди могли поставить машины, не ущемляя ничьи интересы. Мы должны в комплексе подойти к этому, а если у нас во дворах где-то не дописаны правила, то мы должны эти вещи устранить», — сказал Москвичев, добавив, что таран не только может привести к поломке автомобиля скорой, но и привести к опасным для водителей ситуациям.
Уголовная ответственность
В пользу введения уголовной ответственности за препятствование в проезде скорой помощи во время Гайдаровского форума высказалась министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова, отметив, что в некоторых случаях можно применять уголовное наказание, особенно, если это привело к смерти пациента.
«Нужно воспрепятствование деятельности спасательных служб, если все это привело к летальному исходу, приравнять к статье УК РФ о создании обстоятельств, несущих угрозу жизни человека», — сказал глава социального комитета Совета Федерации Валерий Рязанский, отметив, что сенаторы готовы при необходимости разработать и внести соответствующие поправки в УК РФ.
Схожее мнение высказал и депутат Госдумы Виталий Милонов («Единая Россия»). Он также отметил, что «с общим увеличением автомобилей и автолюбителей на дорогах стоит подумать над ужесточением ответственности за подобные нарушения. Не уступил скорой — плати. И не просто тысячу-две, а крупный, ощутимый штраф. Мешал скорой помощи или пожарной машине при отягчающих обстоятельствах — это уголовное преступление».
Скорая и неотложная медицинская помощь в вопросах и ответах
Немногие знают, чем отличается скорая медицинская помощь от неотложной. «Разве это не одно и то же?» — спросит большинство россиян. Нет, это две разные службы. Несколько лет назад они были разделены. Давайте разберемся, в чем разница между скорой помощью и неотложной.
Скорая и неотложная медицинская помощь, чем различаются эти понятия?
Согласно Федеральному закону от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» формами оказания медицинской помощи являются:
Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается гражданам при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства. При этом помощь оказывается в экстренной или неотложной форме.
Поводами для вызова неотложки являются:
— внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
— внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
— констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).
Оказание неотложной медицинской помощи может осуществляться как в амбулаторных условиях (в поликлиниках) или на дому при вызове медицинского работника.
В целях оказания гражданам неотложной первичной медико-санитарной помощи при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, не сопровождающихся угрозой жизни пациента и не требующих экстренной медицинской помощи, в структуре поликлиник работают подразделения медицинской помощи – кабинеты неотложной помощи. Они есть во всех территориальных поликлиниках.
Какие поводы существуют для вызова пациентом скорой медицинской помощи?
Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства.
Поводы для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме представлены выше.
Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, представляющие угрозу жизни пациента, в том числе:
а) нарушения сознания;
б) нарушения дыхания;
в) нарушения системы кровообращения;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
е) травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних органов);
ж) термические и химические ожоги;
з) кровотечения любой этиологии;
и) роды, угроза прерывания беременности.
Кто определяет в скорой или неотложной медицинской помощи нуждается пациент?
В зависимости от повода к вызову и результата опроса диспетчера на вызов направляется бригада скорой медицинской помощи или неотложной медицинской помощи поликлиники.
Телефоны в Астрахани для вызова скорой и неотложной медицинской помощи
Прием вызовов для обслуживания бригадами скорой медицинской помощи осуществляется по телефонам: «03», «103» и «112» с городского телефона или любого сотового оператора круглосуточно.
Чем отличается приезд бригады неотложной медицинской помощи от визита врача из участковой поликлиники?
Бригады неотложной медицинской помощи поликлиник обслуживают вызовы только на территории своей поликлиники по графику с 10-00 до 22-00 ежедневно без выходных.
Неотложная медицинская помощь на дому осуществляется в течение не более 2 часов после поступления обращения больного или иного лица об оказании неотложной медицинской помощи на дому.
Бригады неотложной медицинской помощи оснащены санитарным автотранспортом и укладками для оказания неотложной медицинской помощи.
В случае отсутствия эффекта от оказываемой медицинской помощи, ухудшении состояния больного и возникновении угрожающих жизни состояний медицинские работники принимают меры к их устранению с использованием стационарной или переносной укладки экстренной медицинской помощи и организуют вызов бригады скорой медицинской помощи либо транспортировку больного в медицинскую организацию, оказывающую специализированную медицинскую помощь, в сопровождении медицинского работника.
Врачи амбулаторно-поликлинических учреждений, обслуживающие вызовы врача на дом, укладок для оказания неотложной медицинский помощи не имеют и санитарным автотранспортом могут быть не оснащены.
Сроки ожидания оказания первичной медико-санитарной помощи в неотложной форме не должны превышать 2 часов с момента обращения пациента в медицинскую организацию.
Разгрузило ли введение неотложной медицинской помощи работу бригад скорой медицинской помощи?
Организация пунктов неотложной помощи при поликлиниках позволила уменьшить нагрузку на бригады скорой медицинской помощи и освободить бригады для пациентов, нуждающихся в оказании экстренной медицинской помощи.
Имеет ли право бригада скорой или неотложной помощи отказать в оказании медицинской помощи если у пациента нет с собой полиса ОМС?
Согласно Федеральному закону от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации» застрахованные лица обязаны предъявить полис обязательного медицинского страхования при обращении за медицинской помощью, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи.