можно ли вести витую пару рядом с силовыми проводами
Правила совместной прокладки слаботочных и электрических кабелей в структурированных кабельных системах
Подписка на рассылку
Ни в российском ГОСТ Р 53246-2008, ни в американском TIA/EIA-568B, ни в международном ISO 11801 стандартах на структурированные кабельные системы нет никаких данных о том, как правильно осуществлять совместную прокладку витой пары и электрических кабелей. Какими стандартами руководствуются специалисты, прокладывающие кабельные магистрали?
Ранее таблицу с расстояниями, допустимыми для совместной прокладки кабелей при различных мощностях и экранах, можно было найти в приложении к TIA/EIA-569, но из обновленной версии этого стандарта ее исключили по причине недостаточно хорошего понимания экспертами этой проблемы.
Именно поэтому ссылаться на подобную таблицу не имеет фактически никакого смысла, так как приведенные там данные могут не полностью соответствовать действительности.
Исходя из опыта многих специалистов по СКС, приведем несколько рекомендаций по монтажу и проектированию, которых следует придерживаться всем желающим провести подобные работы.
1) Для того чтобы снизить уровень воздействия внешнего поля на кабель, рекомендуется применять экранированную витую пару, либо заключать ее в металлическую трубу.
2) Необходимо всегда устанавливать перегородку между электрическим кабелем и слаботочным, так как в противном случае они довольно скоро выйдут из строя. Кроме того, при условии несоблюдения этого правила существенно возрастает риск возникновения пожара.
3) При прокладке в коридорах следует разделять электрические и слаботочные кабели по разным каналам, по противоположным стенам.
4) Желательно располагать оборудование, распределяющее и потребляющее электрическую мощность, как можно дальше от электрического кабеля. Это снизит негативное воздействие на витую пару.
5) Если необходимо пересечь слаботочный и электрический кабель, следует сделать это перпендикулярно.
Для самостоятельной разводки кабельных трасс в доме или в малом офисе этих рекомендаций вполне достаточно. При осуществлении проектных работ с утверждением проекта в контролирующих организациях можно пользоваться следующими нормативами:
• В одном кабелепроводе допускается прокладка электрических кабелей и витых пар только в секциях со сплошными продольными перегородками, имеющими огнестойкость 0,25 ч. и более, и сделанными из несгораемого материала. При этом электрическая мощность не должна превышать 5 кВт, а расстояние рабочей зоны — 15 метров.
• Параллельная прокладка электрических и слаботочных кабелей допускается, только когда расстояние между ними составляет не менее 50 миллиметров, и при этом они находятся в разных кабелепроводах либо в отдельных секциях. Напряженность поля не должна превышать 3 В/м, в противном случае необходимо еще сильнее отдалить друг от друга два кабеля либо каким-то образом устранить электромагнитные помехи.
• Для неэкранированных витых пар расстояние от люминесцентных ламп и прочих устройств с разрядниками, находящихся под высоким напряжением, должно составлять 125 миллиметров либо больше.
• Следует прокладывать неэкранированные витые пары как можно дальше от источника электромагнитных помех, создающего поле напряженностью более 3 В/м. Минимальное расстояние в этом случае — 1,5 метра.
• Аналогичное правило действует и на распределительные устройства, содержащие в своей конструкции заделанные неэкранированные витые пары. Разница лишь в том, что в случае со сложными приборами расстояние увеличится до трех метров.
Практический опыт показывает, что соблюдение этих норм позволяет не только защитить сеть от электромагнитных наводок, но и подтвердить соответствие правилам безопасности в проверяющих инстанциях.
Вынужденное пересечение витой пары и силового провода
СЛТ написал :
вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаюи это от наводок от силовухи, у
нах фольгу, для самоспокойсвтия если хотите сделайте несколько витков изоленты! Какие тут помехи, вы о чем. Успокойтесь! 100 г коньячку!
Сами же и ответили на свой вопрос.
СЛТ написал :
витая пара из большой комнаты идет по коридору
Витая пара для того и сконструирована, чтобы защищаться от помех.
avmal написал :
Витая пара для того и сконструирована, чтобы защищаться от помех.
все так, только она условно витая я эту двухжилку с халтуры приволок, мы на нее сигнализацию вешали, потому и сомнения
аматор1 написал :
Какие тут помехи, вы о чем. Успокойтесь! 100 г коньячку!
«Пьяный электрик-покойник в отпуске», нас так учили в свое время
если > витая пара из большой комнаты идет по коридору в коридоре параллелится на доп. тел. розетку и вынужденно пересекает старую алюминевую жилу
то наводок быть не должно. Вот если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки.
congos написал :
Вот если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки.
на пивко там будет!
congos написал :
если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки
Возможны, если по силовой линии передача большой мощности идёт цифрой на высокой частоте.
СЛТ написал :
вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет
Не заморачивайся вообще. У нас в конторе витая пара идет в коробах вместе с линиями питания 220в (там несколько линий и не один десяток метров). И никаких побочных явлений не наблюдается 
СЛТ написал :
у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет
+1 учите xDSL технологии, по одной паре и телефон и интернет!
2avmal 2hommar
Ну всё, всё, опять опустили, господа 
Он же с Москвы. И не сказал, что у него там есть вообще. Может и xDSL, а может и Eth. Пусть лучше испугаетвся и витуху положит. Чтобы вот так не было как на аттаче)
S_CS написал :
Чтобы вот так не было как на аттаче)
ничё страшного, заизолировать и будет работать!
avmal написал :
Возможны, если по силовой линии передача большой мощности идёт цифрой на высокой частоте.
AlexsandrS написал :
Не заморачивайся вообще. У нас в конторе витая пара идет в коробах вместе с линиями питания 220в (там несколько линий и не один десяток метров). И никаких побочных явлений не наблюдается
Вот спасибочки утешили
модем включен в телефонную розетку, НЕ В ЮТИПИ
аматор1 написал :
+1 учите xDSL технологии, по одной паре и телефон и интернет!
__________________
S_CS написал :
Пусть лучше испугаетвся и витуху положит. Чтобы вот так не было как на аттаче
Можно ли протянуть телевизионный кабель вместе с электрическим
Мы заговорили о нормах по одной простой причине. Все кабели, будь то электрические, кабели связи, телефонии и т.д., при прохождении через них электрического тока, образуют вокруг себя электрическое поле. Электрическое поле не только образуется вокруг кабеля, но и может навестись на другие кабели, если они находятся в области его действия. В итоге, в соседнем кабеле образуется электрический ток аналогичный по частоте тому, что протекал в «задающем» кабеле. Действие всех проводников друг на друга является взаимным, а также зависит от силы тока и частоты. Хорошо если токи и частоты небольшие, но при увеличении одного из этих показателей, а еще хуже при увеличении этих двух показателей, соседство с таким кабелем, для других коммуникаций, становится «опасным». Здесь уже не обойтись без сильных помех, которые будут являться причиной ошибок связи, неуверенного приема сигнала. Что же делать в этом случае?
Итак, вместе с силовыми кабелями нельзя прокладывать кабели связи. Наводки от силового кабеля могут полностью уничтожить сигнал в кабеле связи или значительно его исказить. Лучше всего, укладывать низкоточные кабели в металлическую гофру. В этом случае гофра будет экранировать кабель, а также позволит заменить кабель, в случае такой необходимости. Кабель можно будет вытянуть из гофры, предварительно привязав к нему кабель на замену.
Для того, чтобы не быть голословными, предлагаем вам ознакомиться с рекомендациями по ОСТН-600-93 (Отраслевые строительно-технологические нормы на монтаж сооружений и устройств связи, радиовещания и телевидения). Так пункт 3.354 гласит:
Кабели и провода телефонной сети и проводного вещания следует прокладывать в отдельных каналах или общем коробе с соблюдением расстояний между проводками телефонной и проводного вещания, исключающих возможность влияния радиопередач на телефонные разговоры.
В зависимости от длины параллельной прокладки расстояние между проводками телефонной и проводного вещания должно быть не менее: 50 мм при длине 70 м; 30 мм при длине 50 м, 20 мм при длине 20 м; 15 мм при длине 10 м.
Да, здесь не идет речь конкретно о телевизионном кабеле и об интернет – кабеле, но по аналогии с этими требованиями и с этой мыслью, можно говорить о том, что телевизионный кабель или интернет – кабель, лучше прокладывать отдельно от электрического силового кабеля. Так для прокладки силового и телевизионного кабеля можно применить нормы расстояний прописанные в ОСТН.
Можно ли вести витую пару рядом с силовыми проводами
В яГУ так и делают, повсеместно :(((
Если в какой нить евражкиной конторе то сойдет.
делается для себя, компов на 30
а если экранированный кабель взять?
у нас в общаге между этажами витая пара шла в пучке с силовыми проводами, кое где её обвивали вокруг силового кабеля чтоб не прибивать %) и все работало нормальна % ethernet на витой паре достаточно терпелив ко всякого рода наводкам %
У нас в России все делается не тем местом, а потом гадаем почему не работает ищем крайнего. Когда же наш «мужик» поймет, что производитель пишет 150 м значит не более 150 метров и ни сантиметром больше. Все необхомимо стараться делать по инструкции. Я проходил практику в очень уважаемом предприятии не буду говорить каком, там меня научили тянуть сети по «нашему» т.е. «совковому». Открываешь потолок(подвесной) заматываешь конец кабеля в петлю и кидаешь как можно дальше. Когда устраивался на работу я сказал, что умею тянуть локальные сети(наивный). После того как посмотрел как правильно тянуть ЛВС понял, что ничего не умею. Хотел бы отметить игровые клубы нашего города. Неужто так сложно один раз все сделать нормально? И не бегать после уборщицы переобжимать порванные концы кабеля. Когда же наши совковые сетевики поймут что патч-корд это не тот кусок провода обжатый с двух сторон? Когда же наши провайдеры поймут, что в любом коммутационном шкафу должен быть источник бесперебойного питания? Когда же мы перестанем надеяться на наше непобедимое, несокрушимое «авось».
собственно кабельный канал он же короб он же лоток он же
Допустима ли прокладка в одном штробе силовых, телефонных и Tv кабелей?
Укладка электро- и TV-кабеля вместе
Меняется проводка в квартире. В стене комнаты сделаны отверстия под тройные блоки розеток. Один блок: эл-эл-TV? второй: эл-эл-телефон.
Можно ли провода вести вместе, нужно ли изолировать, например фольгой, телеф и TV провода?
Нет смысла. Длина кабеля сравнительно небольшая. Если сеть 220 не имеет серьезных помех, то наводка в 50Гц никак не повлияет на качество изображения.
Опасность может представлять гипотетическая возможность разрушения изоляции обоих кабелей (например мыши поели) и попадание на антенный вход телевизора 220В
Все-таки мне кажется, что делать этого нельзя, по крайней мере, не полагается.
ПУЭ 2.1.15. В стальных и других механически прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п.1.). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.
Согласен, приведенные пункты сюда не очень.
Просто ну вот претит мне прокладывать слаботочку, телефонию и т.п., совместно электропроводкой. Хотя пунктов, запрещающих это прямо, я не нашел. Так что, скорее всего, заблуждаюсь.
ТВ кабель и силовой на 220В нельзя ложить вместе, помехи будут.
А вот телефонный и силовой вместе можно.
ТВ от силового должен идти не менее чем на 20 см друг от друга.
ТВ кабель и силовой на 220В нельзя ложить вместе, помехи будут.
А вот телефонный и силовой вместе можно.
ТВ от силового должен идти не менее чем на 20 см друг от друга.
Здесь ребята вопрос не в изоляции а в емкости между кабелями а она (емкость)зависит от площади(в нашем случае длины) и расстояния.
Чем ближе кабель и большая длина тем большая емкость и большый ток перелазящих помех.
В сети 50 Гц кроме основной частоты есть еще и помехи от приборов(стиральные машины-двигатели,импульсные блоки питания особенно китайские зарядки к мобильникам там признаков нет сетевых фильтров) вот они то и перелазят и чем выше частота этих помех тем по меньшей емкости они перелазят,если тф витая пара то очень плохо перелазят а на тв могут.
Совместная проводка электрики, ТВ, тел и витой пары.
Новострой.
Хотелось бы сразу спрятать все коммуникации. Возникает вопрос по поводу совместной проводки электрокабеля, коаксиала для ТВ, телефонного и витой пары для подключения к домашней сети. Электрику рядом с витой парой не рекомендуют проводить, помоему должно быть 10 см. Существуют ли какие нибуть ограничения? Ещё охота сплитер для ТВ и телефона спрятать тоже в щиток..
Значит так, ГОСТы 34 группы рекомендуют расстояние между силовыми и информационными коммуникациями не менее 50 (а не 10) см, на деле в офисах кладут рядом и электрику и витую пару. Не те токи, не те наводки. Не парься, делай, как задумал.
Допустим для витой пары это не так критично, упадёт скорость на пару мегабит, а для коаксиального кабеля. Не появятся ли помехи на телевизоре? Рябь и всё такое?
Ну так на каком расстоянии должен идти коаксиал от электрокабеля и на какои расстоянии можно ставить розетки ТВ от 220В.
Почитал, я почитал всякие измышления и подумал, а что если вас обоих заставить псчитать все эти наводки, чтобы вы сами поняли, что все это капли дождя прошедшего. Мужики, если речь идет коллектрном двигателе постоянного тока- то он генерит помеху не по цепям питания. а вот двигатели переменного тока таких помех почти не генерят, тама проблемы другие, поэтому спокойно млжно класть вместе. Тут токи не велики и наводка на провод не велика, а вот на коаксиал, особенно с заземленным экраном вообще навести трудно помеху
Нет, не ошибаюсь. Просто практика большая в прокладке, а не только теория. Да, и вот что еще, повторюсь еще раз- наводки сильные только от больших токов. Врочем, вы имеете право остаться при своем мнении «я не согласен ни с одним вашим утвержеднием, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их высказывать»