Назначение подрамника в автомобиле
Подрамник
Назначение подрамника
Подрамник почти не применяется в автомобилях, имеющих раму, так как все узлы и агрегаты можно закрепить на поперечинах, жестко связанных с ней. Так крепится двигатель, к примеру, в Mitsubishi Pajero II. В этом автомобиле кузов практически полностью лишен несущей функции. Фактически, его можно снять и отставить в сторону, не снимая силовые агрегаты.
Иногда подрамники применяют для того, чтобы сделать автомобиль более комфортабельным для водителя и пассажиров. Обычно это делается в автомобилях бизнес-класса и представительских лимузинах, так как при их разработки снижение веса менее критичный фактор по сравнению с удобством и плавностью хода. Подрамник позволяет эффективно бороться с вибрацией. Двигатель крепится к нему при помощи демпфирующих опор, которые «проглатывают» примерно половину вибраций. Вторую половину берут на себя демпферы подрамника, установленные между ним и кузовом.
История создания подрамника
В зо-е годы автопроизводители в Европе начали уделять все большее внимание управляемости автомобиля. Рамная конструкция уже не могла обеспечить желаемый результат, так как возможности ее развития были уже исчерпаны. В этот период появляются первые автомобили с несущим кузовом. Правильней было бы назвать его «полунесущим», так как современной, известной нам конструкции в то время еще не существовало, и снизу кузов укрепляли подрамниками. По сути, они заменяли собой раму, но кузов таких автомобилей как «Опель-олимпия» 1935 года или «Ситроен-ТА» 1934 года с раздельными силовыми элементами уже не был таким жестким. Новую конструкцию моментально подняли на щит гоночные команды, так как она позволяла сделать автомобиль максимально легким.
В тот же период Chrysler Corporation перешла на производство автомобилей с несущим кузовом, оснащенным передним подрамником. На нем впервые были применены резиновые сайлентблоки в качестве прокладки между подрамником и кузовом.
Устройство подрамника
Встречается множество различных конструкций подрамников. Они могут быть квадратными, крестообразными, Н-образного типа, со смещенными и изогнутыми перекладинами разных конфигураций.
Плюсы и минусы подрамника
Преимущества использования подрамников.
— Играет роль дополнительного усилителя лонжеронов.
— Создает дополнительные точки опоры для узлов.
- Помогает гасить вибрации.
— Является естественной дополнительной защитой картера двигателя, КПП или раздатки при наезде не препятствие.
— Подрамник до некоторой степени ухудшает пассивную безопасность кузова, так как за счет жесткости почти не деформируется, а следовательно, не может гасить энергию удара.
— Применение подрамника, как правило, приводит к снижению клиренса, точнее, просвета между дорожным полотном и нижней точкой кузова автомобиля.
Интересные факты о подрамнике
В 1959 году подрамники были применены в конструкции Austin Mini. Принцип легкого кузова и крепления всех агрегатов к двум подрамникам на долгое время стал эталоном конструкции переднеприводных автомобилей.Применение подрамников значительно затрудняет кузовной ремонт, так как помимо возвращения геометрии кузова к контрольным точкам необходимо еще обеспечить выравнивание переднего и заднего подрамников друг относительно друга и относительно горизонтальной и вертикальной осей. Кроме того, подрамник почти не «тянется», при серьезном кузовном ремонте его почти наверняка придется менять.
На чём держатся наши автомобили, что как и почему.
Итак, на данный момент существует несколько классических конструкций силовых элементов автомобиля.
1. Несущий лонжеронный кузов.
2. Лонжеронная рама с закреплёнными на ней не силовыми элементами.
3. Кузов с интегрированой рамой.
4. Пространственная рама обшитая кузовными панелями. Либо просто пространственная рама.
Первый вариант – несущий кузов.
Самая распространённая конструкция, совмещающая в себе технологичность, удобство, жёсткость и малый вес. Для автопроизводителей самый выгодный вариант.
Части кузова отштамповываются каждая из своего вида стали или алюминия.
Верх рамки лобового стекла и верхние части центральных стоек крыши делают из конструкционной стали. Дверные проемы и пол изготавливаются из стальных сплавов повышенной прочности; а более нагруженные вертикальные части рамки лобового стекла и поперечины, отделяющие салон от багажника – из прочной стали. Наконец, из особо высокопрочной стали делаются подмоторный каркас и балки, перед которыми ставятся бамперы. При этом внешние панели, не влияющие на пассивную безопасность, могут быть не только стальными, но и алюминиевыми, пластиковыми и даже стекловолоконными – применение таких материалов повышает стойкость к коррозии и снижает вес автомобиля в целом.
Все детали кузова и ответственность каждой из них за какие либо конкретные элементы нагрузки или безопасности перечислять не буду, их там вагон и маленькая тележка.
В отличие от рамных, все агрегаты крепятся к кабине, и сама кабина (вместе со всеми внешними и наружными элементами кузова) несет всю нагрузку. Яркое преимущество перед рамами — легкий вес и лучшая жесткость на кручении (в рамных машинах её во многом обеспечивает водружённый сверху кузов, хотя силовым несущим элементом он как бы и не является.). Следствие низкого веса — лучшая управляемость, экономичность и динамика. Другое неоспоримое преимущество — лучшая пассивная безопасность, так как изначально конструкторы могут создать специальные зоны, которые при аварии будут поглощать энергию удара.
И всем бы был хорош несущий кузов, вроде бы всё круто, но… Есть и один очень существенный минус. Из-за того, что все элементы несущего кузова взаимосвязаны и вместе отвечают за всю конструктивную нагрузку, при повреждении одного элемента страдает весь кузов, теряя свои характеристики и жесткость. Есть и другие минусы не несущие таких критических факторов. Например, есть такой фактор, как низкая ремонтопригодность несущего кузова. В отличие от рамы восстановить родную геометрию кузова после повреждений практически невозможно, не говоря уже об исходных характеристиках жёсткости и управляемости.
Ещё у большинства легковых машин со временем начинает деформироваться передняя часть кузова, особенно в местах крепления стоек кузов нажинает «разъезжаться». Проявляется это в связи с эксплуатацией на плохих (читай наших) дорогах, банальной усталости металла и общей нагруженности передней части авто.
И тут к нам на выручку приходит подрамник. Замечательный «кусок рамы» который более равномерно распределяет нагрузку от подвески на несущий кузов и препятствует локальным перегрузкам силовых элементов. Бывает как передний, так и задний. Является наиболее часто применяющимся силовым элементом усиливающим конструкцию несущего кузова.
И ещё большинство кузовных деталей, особенно не относящихся к капсуле безопасности, плохо дружат с сопроматом, что впрочем компенсируется некоторым избытком прочности на этих деталях.
Итак: Несущий кузов применяется на подавляющем большинстве современных легковых автомобилей и автобусов.
Плюсы:
Вес.
Жёсткость на кручение.
Технологичность изготовления.
Высокая степень безопасности из-за поглощения силовыми элементами энергии удара.
Управляемость, вследствие меньшего веса и высоты, а также возможности минимизации паразитных факторов вроде лишних элементов.
Минусы.
Низкая ремонтопригодность.
Низкая жёсткость на излом.
Плохая приспособленность к агрессивным условиям эксплуатации без дополнительных усилений.
Несущая лонжеронная рама с размещёнными на ней прочими элементами конструкции.
Несущая рама в наше время встречается чаще всего на внедорожниках и грузовых автомобилях. Это достаточно мощная конструкция, хорошо приспособленная к агрегатированию на неё кузова-кабины и прочих элементов авто. Использование её на технике подразумевающей тяжёлые условия эксплуатации или серьёзные силовые нагрузки оправдано, и компенсирует большинство её недостатков. Помимо этого такая конструкция обладает большой модульностью, т. е. на одной и той же раме можно построить разные авто, например пикап или вагон, или же, в случае грузовиков седельный тягач или самосвал.
В основе рамы лежит конструкция, к которой крепятся все агрегаты вашего автомобиля, и вся нагрузка (удары от подвески, вибрации от мотора, вес всех агрегатов) ложится именно на нее. Она может быть сварной реже цельнолитой или даже клёпаной. Сварные рамы имеют ряд преимуществ: их части штампуются, большинство деталей сваривается между собой при помощи электросварки, а некоторые элементы делаются съемными (части, к которым крепится силовой агрегат, и те, которые находятся в наиболее часто подверженных деформациям местах).Кабина (место, где размещены водитель и пассажиры) минимальную силовую нагрузку и крепится через элементы, которые полностью или частично убирают вибрации (демпфирующие элементы, как то резиновые, гидравлические или пневматические подушки), к самой раме. Рама же представляет собой жесткую стальную конструкцию, способную выдержать серьезные нагрузки.
Плюсов у такой конструкции много. Во первых, как уже было сказано выше, это модульность. Т. е. «испортив» старый кузов на неё можно с успехом водрузить новый. Кроме того восстановить геометрию повреждённой рамы значительно проще, для этого, правда, придётся демонтировать все навесные элементы. Раму можно весьма эффективно усиливать без применения сложных конструкций, при этом, правда пострадает вес. Но в целом любые усиливающие элементы требуют увеличения веса. Кроме того, у такой машины после долговременной езды по плохим дорогам не будет перекосов дверных проемов и трещин на стойках лобового стекла. И еще немаловажный момент: если взять два внедорожника одного класса, – рамный и безрамный – и посмотреть на их склонность к опрокидыванию, то можно заметить, что первую машину перевернуть существенно сложнее, ведь у нее центр тяжести гораздо ниже.
Но, естественно у такой конструкции масса минусов. Для начала это вес, ведь кроме рамы нам нужен ещё и кузов, который весит хоть и меньше несущего, но всё же немало. Естественно лишний вес сказывается и на управляемости и на расходе топлива. Кроме того на «чувство машины» сильно влияют опорные элементы между рамой и кузовом. При езде на рамном авто сложно отделаться от ощущения валкости и «ватности». Минусом рамной конструкции также является неудобство установки на неё легкового кузова. Либо авто будет избыточно высоким, либо придётся жертвовать местом в салоне. Кроме того от избыточных нагрузок рама может лопнуть, и хотя восстановить её не так уж сложно, но всё же это фактор достаточно неприятный.
Есть свои минусы и в плане безопасности. Хотя практически, при столкновении двух авто тяжёлый внедорожник оказывается более безопасным в силу веса и прочности, то например, при ударе в дерево или столб рама играет злую шутку. Она практически не деформируется, соответственно минимально гася энергию, соответственно вся кинетическая энергия «прилетает» водителю и пассажирам. Не менее неприятный расклад при срыве кузова с рамы. И хотя современные рамы относительно травмобезопасны в этом плане, они всё же проигрывают кузовам.
Итак: несущая лонжеронная рама применяется в большинстве грузовиков и достаточно большём количестве внедорожников.
Плюсы:
Прочность.
Модульность.
Ремонтопригодность.
Хорошая изоляция от шумов и вибраций за счёт элементов крепления кузова к раме.
Лояльное отношение к серьёзным нагрузкам.
Практически никогда не нуждается в серьёзном усилении сторонними элементами.
Минусы:
Вес.
Управляемость и экономичность.
Безопасность при столкновении со слабо деформируемыми препятствиями.
Кузов с интегрированой рамой.
Тут существует 2 варианта.
Представитель первого Jeep Cherokee – конструкция проста до безобразия. Классическая лонжеронная рама с наваренным на неё кузовом.
Представители второго — многочисленные кроссоверы. Например, Suzuki Grand Vitara нового поколения. В этом случае рама и кузов являются равноценно нагруженными элементами. Да и сама рама не такая мощная как на Джипе.
Собственно такая конструкция включает в себя и плюсы, и недостатки, как несущего кузова, так и несущей рамы. Всё зависит от конкретного автомобиля. Там, где рама мощнее, соответственно больше от «рамника», там где рама больше походит на родные лонжероны кузова, больше от авто с несущим кузовом.
Итак: интегрированая рама встречается на кроссоверах и лёгких внедорожниках, реже на среднеразмерных внедорожниках. Своеобразный компромис двух миров, и, что характерно, неплохо работает. Малые нагрузки воспринимает кузов, большие рама.
Пространственная рама.
Пространственная рама представляет собой несущую конструкцию в виде клетки опоясывающей с разных сторон части авто. К ней крепятся все элементы конструкции и декоративные элементы кузова. В серийных авто встречается крайне редко по причине низкой технологичности и сложности изготовления. Лучше всех дружит со сопроматом, поэтому самая прочная при минимальном весе.
Реально применяется при постройке суперкаров или гоночных автомобилей. Было несколько премиум моделей не спортивных авто строящихся на пространственной раме, но на данный момент таковых нет.
Обладает массой плюсов и практически не имеет минусов. Главный минус этой конструкции – цена. Т. к для производства требуется несоизмеримо больше времени чем для любой другой конструкции, то авто с пространственной рамой это либо сверхдорогие суперкары, либо строящиеся в единичных экземплярах гоночные авто.
Лёгкая, прочная с хорошо прогнозируемой деформацией, такая рама, практически, представляет собой несущий гоночный каркас и несущую раму одновременно. Декоративные элементы нужны лишь для того чтоб закрыть саму раму, но не несут никакой силовой нагрузки.
Итак: Пространственная рама применяется при строительстве гоночных авто и суперкаров в силу сложности изготовления и низкой технологичности процесса.
Плюсы:
Вес.
Прочность.
Минимальная деформация в любых плоскостях.
Прогнозируемость деформации при ударах.
Лояльность к высоким нагрузкам.
Минусы:
Цена.
Абсолютная «недружелюбность» к водителю. Вибрации и рельеф будут чётко ощутимы даже с мягкой подвеской.
Подрамник в автомобиле: что это такое, и для чего он нужен
Обычный пользователь автомобиля может и не догадываться что такое подрамник и для чего он нужен, пока не захочет улучшить характеристики своего авто, либо не столкнется с необходимостью ремонта.
Подрамник появился в автомобилях в результате компромисса. Рамные авто тяжеловаты, а машины с несущим кузовом (без подрамника) имеют существенно меньшую жесткость. Вот и решили инженеры установить «кусок» рамы в несущий кузов.
Что держит подрамник
По сути подрамник – это “кусочек” рамы, к которой крепятся детали подвески, силовой агрегат, редуктор заднего моста и другие детали и узлы. Нужен он, чтобы обеспечить несущему кузову необходимую жесткость и прочность.
Подрамники бывают передние, задние и промежуточные. На переднем обычно закреплена рулевая рейка, двигатель с коробкой передач и детали подвески. Задний подрамник держит на себе рычаги подвески и редуктор заднего моста (если авто с задним или полным приводом). Промежуточный подрамник встречается на некоторых кроссоверах – к нему, как правило, крепится раздаточная коробка.
У некоторых автомобилей вообще нет подрамника – рычаги подвески, силовой агрегат, рулевая рейка и другие узлы в таких машинах крепятся к кузову.
Какие могут быть проблемы с подрамником
В большинстве автомобилей, которые сделаны с прицелом на комфорт, подрамник крепится к кузову не жестко, а через специальные резиновые подушки (сайлентблоки). Такое решение позволяет уменьшить шумы и вибрации. Но со временем резина стареет, теряет эластичность и разрушается. В результате возникают посторонние звуки при езде по плохой дороге и теряется точность управления.
Сайлентблоки подрамника, как правило, имеют большой ресурс и способны проехать 300 и больше тысяч километров даже по украинским дорогам. Но в некоторых авто конструкция сделана таким образом, что сайлентблоки подрамника выходят из строя раньше.
Вторая распространенная проблема касается старых автомобилей со стальными подрамниками. Вода и грязь, попадающие во внутренние полости подрамника, служат катализаторами процесса коррозии. Подрамник, который «сгнил» изнутри, очень трудно восстановить. Поэтому внутренние полости стальных подрамников на стареньких авто лучше в превентивном порядке обработать специальным антикоррозийным покрытием.
Третья и тоже распространенная неприятность – механические повреждения. Подрамник часто бывает самой низкой точкой авто и наезды на различные препятствия могут закончиться для него очень печально. Если стальные подрамники просто гнутся и их можно относительно легко выровнять, то хрупкие легкосплавные просто ломаются и после этого их очень сложно, а иногда и нецелесообразно восстанавливать.
Улучшение характеристик
Для улучшения характеристик подрамники часто устанавливают (на авто где их не было с завода), усиливают или заменяют на более легкие. Например, в конструкцию «Нивы» часто добавляют промежуточный подрамник для раздаточной коробки, а на авто семейства ВАЗ 2108 устанавливают передний подрамник для придания большей жесткости кузову.
Рекомендации Авто24
Подавляющему большинству автовладельцев подрамник не причиняет никаких хлопот. Впрочем, если автомобиль старый и оснащен стальным подрамником (особенно актуально для авто азиатского производства), его следует обработать изнутри каким-то защитным антикоррозийным покрытием.
Владельцам авто с легкосплавными подрамниками имеет смысл установить металлическую защиту двигателя. Он, как правило, защищает не только двигатель и коробку передач, но и подрамник. Если же вас не устраивает управляемость авто, возможно, есть смысл установить тюнингованный подрамник.
Подрамник: устройство и его роль в автомобиле
В России издавна было две главные беды: дураки и дороги. К сожалению, и сегодня водителям часто приходится ездить по таким местностям, которые дорогу напоминают лишь отдаленно. И вот, когда автомобиль приземляется, перепрыгнув через очередные ухабы, может возникнуть опасение, цела ли раздаточная коробка? Однако, если установлен подрамник, за раздатку можно не переживать. Ведь подрамник надежно ее защищает, принимая на себя все негативные воздействия.
Подрамник выполняет сразу несколько функций. Прежде всего подрамник и опора подвесок, которая устанавливается в передней части машины, защищает силовой агрегат от ударов снизу.
Подрамник может устанавливаться на раму, а в безрамных автомобилях может устанавливаться отдельно, частично выполняя функции рамы. В некоторых автомобилях, может не оказаться ни рамы, ни подрамника, тогда усиливающими элементами конструкции будут выступать лонжероны.
Именно к подрамнику, а не к кузову, крепятся рычаги подвески, штанги стабилизатора поперечной устойчивости, опора двигателя и рулевого механизма. Кроме того подрамник соединяет между собой элементы подвески.
Благодаря установке подрамника, кузов становится более жестким, следовательно уменьшается его резонанс и вибрация. А значит и уровень шума в салоне снижается.
С помощью подрамника улучшается устойчивость и управляемость автомобиля.
В зо-е годы автопроизводители в Европе встали перед вопросом, как увеличить жесткость рамы на кручение. Ведь именно в этот период огромное внимание стали уделять управляемости автомобиля. Рамные конструкции, при всех плюсах, не давали желаемого результата. Именно тогда появляются первые автомобили с несущим кузовом. Но, если в нынешних кузовных автомобилях, нагрузку принимает на себя кузов, то в тех, первых, снизу кузов укрепляли подрамники (приваренные или притянутые к кузову болтами). По сути они заменили собой раму. Особенно актуально это было для спортсменов, ведь их автомобили должны быть максимально легкими. Именно поэтому первые подрамники появились в спортивных машинах.
В этот же период Chrysler Corporation перешли на несущие кузова с длинным отдельным подрамником в передней части, прикрепленным к кузову через толстые резиновые прокладки (сайлентблоки).
А вот в 60-е года стали уже появляться автомобили с несущим кузовом, в которых нагрузки воспринимались внутренней обшивкой кузова ( полом и брызговиками крыльев). Подрамник стал не обязательной, а дополнительной конструкцией.
По отношению к современному кузову термин «подрамник» означает уже не несущий элемент конструкции, а только прикрепленный снизу к кузову облегченный каркас, к которому крепятся детали передней и задней подвески, двигателя, трансмиссии (для удобства конвейерной сборки).
Чаще всего подрамник представляет собой сварную конструкцию из алюминиевых элементов (однако, может соединяться при помощи болтов ). Автомобиль может быть как с подрамниками, так и без них. Подрамников может быть три (передний, средний и задний), два (передний и задний) или один.
Прикрепляется подрамник к лонжеронам по-разному: сайлентблоками ( две металлические втулки, между которыми резиновая прокладка), четырьмя шпильками с гайками, а также болтами.
Средний подрамник удерживает раздатку, чем защищает ее, а заодно уменьшает грохот ( иногда его называют подрамник раздаточной коробки ). Находится под днищем кузова.
Задний удерживает редуктор заднего моста или подруливающую рейку.
Есть подрамники с дополнительной опорой двигателя, что улучшает подвеску двигателя.
Встречается множество различных конструкций подрамников. Они могут быть квадратными, крестообразными, Н-образного типа, со смещенными и изогнутыми трубами и т.д.
Преимущества использования подрамников:
— Играет роль дополнительной распорки (усиления) лонжеронов
— Раздаточная коробка не подвешивается к кузову на четырех болтах, а устанавливается на жесткое основание подрамника, который в свою очередь крепится к лонжеронам. Это значительно упрочняет конструкцию и снижает уровень шума и вибраций, которые передаются кузову
— Является защитой картера раздатки и промежуточного вала от различных ударов
— самостоятельно приваренный или прикрученный к кузову подрамник может ухудшить пассивную безопасность, невозможно спрогнозировать, как он поведет себя в момент ДТП (наличие несминаемого элемента усугубляет последствия аварий)
— В центральной части кузова где-то на 2см уменьшается клиренс (просвет между опорной поверхностью и самой нижней частью авто).
Авто сообщество 1mobi.net
Комментарии 18
Прочитал. Ну нафига копипастить то чего нет). Один на пишет, другой подхватит и все — понеслась.
В своем блоге я размещаю информацию, полезную лично мне. можете не читать и не комментировать.
Есть примеры рамных автомобилей с подрамником? Именно рама+подрамник.
Не сдавался глубже в подробности, просто скинул инфу для ЛикБеза
Есть примеры рамных автомобилей с подрамником? Именно рама+подрамник.
А есть ли необходимость в конструкции типа рама+подрамник?
А вот несущий кузов + подрамник — хорошая конструкция для паркетников.
Почему для паркетников. Такое к примеру у мерседес GL
ну по сути это паркетник:) внедорожник отличается от паркетника высокой проходимостью геометрической, и наличием внедорожного арсенала. у части ГЛ нет понижайки, блокировок аналогично — только имитации, а на свободных мостах далеко не уедешь. да и в принципе, с его свесами и красивым обвесом не тянет лезть в говны =(
Ну давайте спокойно во всем разберемся.
Вы пишите: «…внедорожник отличается от паркетника высокой проходимостью геометрической, и наличием внедорожного арсенала»
Ну так это вы как раз GL и описали. Мало того, что GL имеет «настоящий» постоянный полный привод, а не как у паркетников, ПСЕВДО, Который в условиях нагрузки работает до 30-45 секунд, а потом отключается от перегревА, так еще у GL, есть возможность увеличения клиренса за счет пневмо подвески дополнительно на 15 см. А реализация блокировок «поддормаживанием» — фирменная 4матик, реализована, лучше всех, можно сказать в мире… Можно найти в инете тесты, как GL легко проходит все виды вывешивания, как на одно, так и на два колеса… Имеет в арсенале в базе понижайку и помощь в спуске.
Но и это ещё не все, если кто то собрался использовать GL в тяжелых внедорожных условиях большую часть его эксплуатации, то покупается более «боевая» модификация GL с пакетом off-road, и тогда ко всему перечисленному выше арсеналу, за счет которого GL и так уже является серьезным внедорожником, добавляются все блокировки, которые заменят «поддтормаживание» и сыкономчт колодки, если вы будете на нем по грязи ездить круглосуточно)))
«У части GL нет понижайки». Извините, вот видно что вы не очень хорошо знаете GL, у части GL, без пакета offroad, есть режим, не буду врать как он точно называется, вроде: помощь в подъёме, при котором коробка переходит как раз в режим, который, кроме всего прочего, сравним с «понижайкой».
Насчет «иммитации» я уже писал. Вы тут также немного(а может и очень много) заблуждаетесь. Иммитация полного привода — это подключаемый полный привод в определенные моменты. Такой»полный привод» не предназначен для длительного использования и как я писал выше работает под нагрузкой МАКСИМУМ минуту! Дальше перегрев и отключение, пока не остынет. У GL абсалютно честный, настоящий полный привод.
Насчет «свесов» и «обвесов». Как я писал выше, во первых GL, довольно высоко приподнимается, кстати, что ему по паспорту позволчет преодолевать броды до 90см глубиной, во вторых если вы посмотрите ролики на ютубе, вы увидите, как GL, справляется с такими препятствиями, что стыдно говорить про какие либо «свесы».
Давайте подведем итоги:
Говорить что GL «паркетник», может только очччень далекий человек, извините за правду. То, что в целом это очень дорогая машина, и мало кто на ней будет тусить целыми днями по грязи — это верно. Для этого собираются подготовленные машины. Но к примеру попутешествовать, проехать в труднодоступных местах, в горах со сложными подъемами, по разбитых грязью дорогах, с глубокими лужами и колеей, где умрет любой паркетник за 60 секунд… Несомненно GL яркий представитель именно внедорожников
P.S.
Посмотрите вот эту ссылку хотя бы, тут есть и про «свесы» и про «геометрическую проходимость». Надеюсь вы после этого не будете обзываться на GL — паркетником))). Удачи, и надеюсь без обид.
несогласен насчет подключаемого. подключаемый передок дает бонусом межосевой блок, и это ощутимое преимущество
ну а в целом — я свою текущую и прошлую машины не считаю внедорожиками. но при этом у знакомого рекстон с лифтом около 12 см, на огромных мудах, с двумя блоками. это внедоррожник. одна и та же машина может быть как внедорожником, так и нет в зависимости от обвеса и прочих доработок. но в стоке внедорожников мало сейчас, т.к. нет нужды
Ну вы можете соглашаться или нет, это ваше право. Но считать подключаемый привод, который в условиях оффроада перегревается за минуту преимуществом… Возможно это преимущество паркетника для города, где постоянно полный привод не нужен, но уж точно не в оффроаде, о котором вообще-то и велась дисскусия.
ну, так то подключаемый полный стоит на таких машинах как 70 крузак, старый патрол (тоже ценится за проходимость и надежность, форд рейнджер, сузуки джимми. Просто подключаемый привод разный, если там муфточка как на рено — то да, эт смешно, а если там полноценная раздатка, и отключение привода нужно для уменьшения расхода — то это компромисс, не влияющий на проходимость, т.к. когда надо — крутится все что надо.
по ренджу и ауди — ваше право, но они едут, и едут хорошо. это, по сути, люкс бренды с претензией на скорость в паркетниках, у мерседеса таких претензий в разы меньше. я не говорю что мерс хуже, я в будущем хочу его купить, но только цла, если накоплю и тогда еще останутся бензиновые машины)))))
Ну может на крузаке 70 полный привод так и включался. Но причем тут это? Мы же говорили о паркетниках. Если у современных паркетников есть такой «продвинутый» фуллтайм, то я о таких не слышал.
«Ренджи едут». Это в каком смысле? По асфальту? Или до первого СТО? А мерс, что не едет? Не совсем понятное заявление. Если вы про оффроад, то я пересмотрел сотни роликов на эту тему, может даже тысячу;) Никакого преимущества ренджов перед другими внедорожниками нет. Скорее одни недостатки. Как правило на оффроаде факторов несколько — надежность и подготовленность авто. Также мастерство водителя. А вот прям что бы были места где ренжи едут, а другие нет, такого ниразу не видел, скорее почти всегда ренжи, как и аудио далеко не лучшие результаты показывают. Если найдете ролик, доказывающий обратное — с удовольствием посмотрю.
Заметно лучшие результаты как правило в оффроаде(если речь идет о не подготовленных машинах) показывают крузаки… но рендж, почти всегда смешон в таких роликах.
P.S.
Кстати у того же джимми, насколько я знаю, при подключении переднего моста, есть сразу ограничение, типа не ездить по асфальту и не выше 60 км в час… Такое же вроде было и на старых митсубиси пейджеро(но не точно). Короче сомнительные преимущества такого «полного подключаемого» привода, разве что если не вылазить из грязи.
А теперь сравните это все, с полным приводом у GL. Мы же с этого начали? Вы все ещё считаете GL паркетником?) Кстати нашли уровень на сколько поднимается GL?)
Нашел, прыгает на 9 см снизу вверх, но ещё чутка зависит от года выпуска)
Насчёт пар тайма — да, по асфальту нельзя на нем, и скорость(но 60 эт совсем мало, обычно от 90 начинается). Фишка в другом, пар тацм даёт возможность дешёвой блокировки дифференциала, это преимущество на внедорожье.
А то что го паркетник в стоке — все ещё так считаю, он не предназначен для этого. Крузаки — их делают для этого, от части, там сзади мосты, это многое даёт. У Ауди лучший полный привод, он передает момент и распределяет его почти идеально, поэтому там и показатели выше. Аналогично ещё часть вагов.
А мб делает асфальтные машины, им оно просто не надо. То что он может проехать в тяжёлых условиях — в целом да, как и любой полноприводный авто с хорошим мотором и просветом, но внедорожником его это не делает, т.к. есть много других моментов. Кстати у машин с пар таймом меньше радиус разворота, что повышает маневренность, а это большой плюс
Высота дорожного просвета для других установок изменяется по сравнению с дорожным просветом для движения по автостраде (Highway) следующим образом:
+ 90 мм — при высоте дорожного просвета «оффроуд-3»,
+ 60 мм — при высоте дорожного просвета «оффроуд‑2»,
+ 30 мм — при уровене дорожного просвета «оффроуд-1»,
+/-0 мм — при дорожном просвете для движения по автостраде (Highway),
-15 мм — при дорожном просвете для высокоскоростного движения (Highspeed).
Да, не 15, а 9 см. Тут ошибочка. Но в целом ход подвески почти 11см.
Насчёт 60 км у джимми — это владелец писал, что прочитал такое в паспорте и не знает, придерживаться ли этих рекомендаций.
А насчёт «лучшего распределения момента» у ауди, можно поподробнее?))) Не хочу вас обижать, но вы похоже понятия не имеете как перераспределяется момент, особенно на внедорожье… Если ошибаюсь, то буду приятно удивлен… Сразу проверка по этой теме, если машина едет на свободных дифференциациалах, а межосевой диф распределяет момент по умолчанию 50 на 50, и в какой то момент, вывеселось заднее правое колесо. Как распределится момент по всем колесам. И эта же задача, но включена межосевая блокировка…
Вы непоследовательны… То внедорожником делало машину проходимость и наличие соответствующего арсенала, когда же этого у Gl оказалось в избытке, теперь уже что-то другое… Ниодного аргумента против не услышал, кроме того что на нем «не полезут в грязь». Это по вашему и делает из GL, большой машины с несущем кузовом, усиленной подрамником, с настоящим полным фуллтайм приводом, подвеской изменяющей клиринс на 9 см, задней и межосевой блокировками, понижайкой — паркетником?))))
Не пора ли признать что ошиблись и сказать что перпутали мазду-сх 5 с мерседес GL, когда назвали его паркетником?)))
По задаче — при полном приводе момент уйдет на одно колесо, а с осевой — на свободное 50 и на другую ось 50. В этом и фишка блока. Про гл — я перечитал спецификацию последней модели, признаю — ошибся. У него и межосевой есть, и зайдний. Это мощно конечно, был не прав:) про Ауди — посмотрите систему работы торсен, поймёте все, она божественна:)
По разнице машины с полным и моно приводом но без блокировки — моно нужно вывесить колесо на ведущей оси, а с полным — на любой. А с межосевой — как вы сказали, будет 50-50
Ну давайте спокойно во всем разберемся.
Вы пишите: «…внедорожник отличается от паркетника высокой проходимостью геометрической, и наличием внедорожного арсенала»
Ну так это вы как раз GL и описали. Мало того, что GL имеет «настоящий» постоянный полный привод, а не как у паркетников, ПСЕВДО, Который в условиях нагрузки работает до 30-45 секунд, а потом отключается от перегревА, так еще у GL, есть возможность увеличения клиренса за счет пневмо подвески дополнительно на 15 см. А реализация блокировок «поддормаживанием» — фирменная 4матик, реализована, лучше всех, можно сказать в мире… Можно найти в инете тесты, как GL легко проходит все виды вывешивания, как на одно, так и на два колеса… Имеет в арсенале в базе понижайку и помощь в спуске.
Но и это ещё не все, если кто то собрался использовать GL в тяжелых внедорожных условиях большую часть его эксплуатации, то покупается более «боевая» модификация GL с пакетом off-road, и тогда ко всему перечисленному выше арсеналу, за счет которого GL и так уже является серьезным внедорожником, добавляются все блокировки, которые заменят «поддтормаживание» и сыкономчт колодки, если вы будете на нем по грязи ездить круглосуточно)))
«У части GL нет понижайки». Извините, вот видно что вы не очень хорошо знаете GL, у части GL, без пакета offroad, есть режим, не буду врать как он точно называется, вроде: помощь в подъёме, при котором коробка переходит как раз в режим, который, кроме всего прочего, сравним с «понижайкой».
Насчет «иммитации» я уже писал. Вы тут также немного(а может и очень много) заблуждаетесь. Иммитация полного привода — это подключаемый полный привод в определенные моменты. Такой»полный привод» не предназначен для длительного использования и как я писал выше работает под нагрузкой МАКСИМУМ минуту! Дальше перегрев и отключение, пока не остынет. У GL абсалютно честный, настоящий полный привод.
Насчет «свесов» и «обвесов». Как я писал выше, во первых GL, довольно высоко приподнимается, кстати, что ему по паспорту позволчет преодолевать броды до 90см глубиной, во вторых если вы посмотрите ролики на ютубе, вы увидите, как GL, справляется с такими препятствиями, что стыдно говорить про какие либо «свесы».
Давайте подведем итоги:
Говорить что GL «паркетник», может только очччень далекий человек, извините за правду. То, что в целом это очень дорогая машина, и мало кто на ней будет тусить целыми днями по грязи — это верно. Для этого собираются подготовленные машины. Но к примеру попутешествовать, проехать в труднодоступных местах, в горах со сложными подъемами, по разбитых грязью дорогах, с глубокими лужами и колеей, где умрет любой паркетник за 60 секунд… Несомненно GL яркий представитель именно внедорожников
P.S.
Посмотрите вот эту ссылку хотя бы, тут есть и про «свесы» и про «геометрическую проходимость». Надеюсь вы после этого не будете обзываться на GL — паркетником))). Удачи, и надеюсь без обид.
сравним, и понижающий ряд — разное немного.
с помощью доработок можно сделать любую машину внедорожником, вопрос сугубо кошелька в наше время. я говорю о стандартной машине, на которых ездит большая часть их владельцев.
по имитации блокировок — лучше всего себя показывают ренджи и ауди, потом уже мерседес, хотя не буду отрицать — работают шикарно.поднятие клиренса на 15 см — не верю, сейчас поищу спецификацию, может 15 см диапазона — да, но 15 см поднятия с базового в 20 см — это 35 см, а это уже вывес колес на многорычажке, поэтому так быть не может.